Когг ганзейский. 1:50 by vladru_71 (Моделист)
|
|
vladru_71 | Дата: Вторник, 05.02.2013, 17:58 | Сообщение # 1 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Решил и у Вас показать процесс постройки своей модели. А фотки что сразу нельзя выкладывать? Карантин сколько дней?
Сообщение отредактировал vladru_71 - Вторник, 05.02.2013, 19:48 |
|
| |
quadrant | Дата: Вторник, 05.02.2013, 18:29 | Сообщение # 2 |
Полковник
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 69
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 18 ±
Имя: Андрей Бородун
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.08.2012
Статус: Offline
| Влад, приветствую на форуме! Интересующие вопросы для уточнения прочитайте в личных сообщениях. Желаю удачи!
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Вторник, 05.02.2013, 19:53 | Сообщение # 3 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Корабль без названия ( в то время их наверное не называли?) Когг ганзейский.Модель в масштабе 1:50. Чертежи скорее всего из "Моделиста...." рис. Карповича, очень простенькие и приметивные. Материал для постройки собирал по корабельным форумам и в поиске. В принципе что надо все нашел, пока вопросов не возникает (заканчиваю корпус)
|
|
| |
Yarus | Дата: Среда, 06.02.2013, 12:26 | Сообщение # 4 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
|
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
|
AndreyDN | Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:32 | Сообщение # 6 |
Капитан 3 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 380
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 16 ±
Имя: Andrey Danshin
Страна: Украина
На борту с: 23.12.2012
Статус: Offline
| Влад, а можно пару изображений, что собой представляет когг? Начало серьезное, понравилось
С уважением, Андрей "Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое" - 80 дней вокруг света На стапеле: HMS Victory 1:84
|
|
| |
Eralex | Дата: Четверг, 07.02.2013, 11:44 | Сообщение # 7 |
Сотрудник
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 100
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 20 ±
Имя: Александр Ерош
Страна: Украина
На борту с: 22.10.2012
Статус: Offline
| Согласен. Начало впечатляющее.
Кстати, читал на форумах о довольно парадоксальной - поперечной раскладке палубных досок, встречающейся на коггах.
А вот, нашел сразу реплику http://www.modelships.de/Museums....pen.htm
Мои фотоальбомы Alexander Yerosh
|
|
| |
Yarus | Дата: Четверг, 07.02.2013, 13:56 | Сообщение # 8 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Я так понимаю это далеко не первый корабль, будет очень-очень интересно посмотреть
Вот еще одна сборка http://www.shipmodels.ru/model/rus/173/
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
Сообщение отредактировал Yarus - Четверг, 07.02.2013, 14:04 |
|
| |
|
vladru_71 | Дата: Четверг, 07.02.2013, 17:58 | Сообщение # 10 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Ну вот как то так.... Борта зашились. Следующий этап гвоздевание.....
|
|
| |
AndreyDN | Дата: Четверг, 07.02.2013, 20:03 | Сообщение # 11 |
Капитан 3 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 380
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 16 ±
Имя: Andrey Danshin
Страна: Украина
На борту с: 23.12.2012
Статус: Offline
| Влад, подскажите, какой у нее масштаб, и габариты модели? И еще вопрос, если не секрет - сколько готовых моделей у вас в арсенале? Или первая? Что готово, очеень нравится, особенно удачная текстура дуба.
С уважением, Андрей "Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое" - 80 дней вокруг света На стапеле: HMS Victory 1:84
|
|
| |
Aleksei83 | Дата: Четверг, 07.02.2013, 22:14 | Сообщение # 12 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 310
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Алексей Авсюк
Страна: Беларусь
На борту с: 10.04.2012
Статус: Offline
| Не совсем это похоже на первую модель, а если и первая то давно видно дружбу ведет с деревом. Чтото прогиби палубы не видно или так надо?
На стапеле: Сан Джованни Батиста На стапеле: HMS Victory на базе Mantua с нуля
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Четверг, 07.02.2013, 22:52 | Сообщение # 13 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Масштаб как писал выше 1:50 ,длинна по корпусу 47 см, а в натуре они были 23-25 метров( в разных источниках по разному) .Да и строили в те времена на глаз умельцы. По поводу моего опыта. Он небольшой в корабельном моделизме.Первые две назвать моделями в полном смысле слова нельзя,строились почти без всякой иформации, давно и это скорее сувенир(послетого что я увидел на форумах) Осенью построил СПРЕЯ, уже модель но есть косяки по такелажу (мало изучал мат.часть) Желающие посмотреть ( vladru_71@mail.ru ) Владислав Гладнев. А что касаемо дерева - с ним дружу давно, мебелью занимаюсь для себэ, немного резал ну и так.... нравиться с ним работать. А погиби на палубе нет - ее нет и на чертежах. Там палуба исгибается от кормы к носу, середина внизу - незнаю поняли меня или нет....?
Сообщение отредактировал vladru_71 - Четверг, 07.02.2013, 22:54 |
|
| |
Посейдон | Дата: Пятница, 08.02.2013, 01:25 | Сообщение # 14 |
Матрос
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 21
Поблагодарили: 3 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валера
Страна: Украина
На борту с: 02.02.2013
Статус: Offline
| ссылка на что, работает на сообщение???
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 07:56 | Сообщение # 15 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Это мой адрес страницы на Мыле в Моем мире где можно посмотрель мою модель СПРЕЙ
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 08:16 | Сообщение # 16 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Как писал следующий этам гвоздевание - центральная жила телекабеля БЕЛОГО (0,7 мм), сверлил отверстие глубиной 3 мм, вставлял проволоку на моментальный клей. Насквозь было нельзя так как один борт буду вскрывать чтобы показать загрузку трюма....
|
|
| |
|
|
|
Григ5435 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 11:07 | Сообщение # 20 |
Капитан 3 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 367
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 22 ±
Имя: Григорий Иванов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 13.12.2012
Статус: Offline
| А где баласт?
|
|
| |
AndreyDN | Дата: Суббота, 09.02.2013, 12:28 | Сообщение # 21 |
Капитан 3 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 380
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 16 ±
Имя: Andrey Danshin
Страна: Украина
На борту с: 23.12.2012
Статус: Offline
| Влад, расскажите, как делали бочки. Канаты плели или просто нитки?
С уважением, Андрей "Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое" - 80 дней вокруг света На стапеле: HMS Victory 1:84
Сообщение отредактировал AndreyDN - Суббота, 09.02.2013, 12:28 |
|
| |
vladru_71 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 12:39 | Сообщение # 22 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Григ5435, Баласт будет (его видно так как палуба трюма вся не зашита) еще не купил черный грунт для аквариумов - я думаю из него будет самое то ( в то время баласт скорее всего был камни, так как железо было дорого)
AndreyDN, Бочки делал так - выточил березовые болваночки - облеил полосками светлого шпона (торцы красил перманентным маркером и края при клейке подрезал на сужение, что бы ложилось без щелей) - с торца фрезой делал выборку 1.5мм и также полосками шпона - оручи делал из черного ватмана ( купил его в худ.магазине) - потом морилкой неводной под клен - готово. Канаты которые использовал в трюме покупные, на такелаж буду делать сам. Троссомот еще не собрал, некогда пока, материал уже есть.... Какие бочки на фотке сделаны по другой технологии, мне не понравилось и сделал как описал традиционно
Сообщение отредактировал vladru_71 - Суббота, 09.02.2013, 12:40 |
|
| |
|
vladru_71 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 15:13 | Сообщение # 24 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Ну все! Нагнал и на вашем-нашем форуме!Сегодня доделал грузовой люк. На данный момент результат стройки
Да, забыл сказать -палуба покрыта льняным маслом, а грузовой люк тойже неводной морилкой под дуб что и корпус снаружи....
|
|
| |
Yarus | Дата: Суббота, 09.02.2013, 17:57 | Сообщение # 25 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Влад, у меня вопрос, почему якоря полностью деревянные, такие больше относятся к античным временам, когги появились в 900 годах, та и на многих моделях уже металлические?
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Суббота, 09.02.2013, 18:11 | Сообщение # 26 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| В нэте искал инфу и накопал что такие на Коггах были, просто вариантов коггов несколько и якоря все по разному делают. Ас и профессор моделизма с соседнего форума Борис Давидович Волконский (О нем тут упоминали уже) ничего против таких якорей на когге не сказал. По большому счету конкретной инфы по коггам очень мало...
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Среда, 13.02.2013, 16:37 | Сообщение # 27 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Примерка брашпиля и околомачтовой площадки....
|
|
| |
Yarus | Дата: Среда, 13.02.2013, 17:04 | Сообщение # 28 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Отлично получается, такую работу можно уже и на выставке показать
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Пятница, 15.02.2013, 18:08 | Сообщение # 29 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| На выставку я думаю мне рановато.... начал делать носовую надстройку...
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Среда, 20.02.2013, 12:26 | Сообщение # 30 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Далее надстройка..... осталась мелкая деталировка..... Параллельно эксперементирую с канатами ( плетение и покраска), вроде уже на 98% определился...
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Среда, 20.02.2013, 20:52 | Сообщение # 31 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
|
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Четверг, 21.02.2013, 13:54 | Сообщение # 32 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Все, готова!!!
|
|
| |
Yarus | Дата: Четверг, 21.02.2013, 14:42 | Сообщение # 33 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
|
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Четверг, 21.02.2013, 14:48 | Сообщение # 34 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Спасибо!!!
|
|
| |
Eralex | Дата: Четверг, 21.02.2013, 15:12 | Сообщение # 35 |
Сотрудник
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 100
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 20 ±
Имя: Александр Ерош
Страна: Украина
На борту с: 22.10.2012
Статус: Offline
| Качество работы на высоте! Мне очень нравится!
Но! не забываем о правилах форума: 8. Комментарий не должен состоять из одного-двух слов или только смайлов! Если Вы хотите поблагодарить пользователя - не нужно писать "Спасибо", или "Чувак, ты жжжошь"! Для этого есть функция "поднятия репутации пользователя"
Мои фотоальбомы Alexander Yerosh
|
|
| |
Yarus | Дата: Четверг, 21.02.2013, 15:18 | Сообщение # 36 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Сорри Александр! О правилах помним, но действительно работа хорошая и что то писать было лишним, бросил бы репутацию, но сам знаешь на частое применение этой функции стоит ограничение, а я ее как раз уже недавно использовал)))
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Четверг, 21.02.2013, 20:05 | Сообщение # 37 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
|
Вот результат общим видом на данное время.....
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 20:50 | Сообщение # 38 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Начал заднюю надстройку. каркас вроде готов, далее сборка бортов и зашивка промежутка между надстройкой и бортом корпуса....
|
|
| |
Sadko | Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 21:24 | Сообщение # 39 |
Контр-адмирал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1309
Поблагодарили: 19 раз
Репутация: 34 ±
Имя: Виталий
Страна: Украина
На борту с: 27.10.2012
Статус: Offline
| Вопрос по палубе . Как с нее вода уходила ?
С уважением, Виталий.
Канатная мастерская: Изготовление тросов на заказ
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 21:35 | Сообщение # 40 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Изгиб идет вдоль палубы - средняя часть самая низкая там в бортах есть "дырки" (по одной на борт) для стекания. На чертеже-рисунке с которого делаю седловатость палубы не показана, я и не стал ее делать явной...
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Понедельник, 25.02.2013, 14:55 | Сообщение # 41 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Обещаный балласт! У сына нашел камушки, покрошил их немного и вот готов балласт...
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Среда, 27.02.2013, 21:38 | Сообщение # 42 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Немного прибарахлил корму...
|
|
| |
Sadko | Дата: Среда, 27.02.2013, 21:49 | Сообщение # 43 |
Контр-адмирал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1309
Поблагодарили: 19 раз
Репутация: 34 ±
Имя: Виталий
Страна: Украина
На борту с: 27.10.2012
Статус: Offline
| Хорошие канатики. На чем мотаем ? Какие нитки юзаем ?
С уважением, Виталий.
Канатная мастерская: Изготовление тросов на заказ
|
|
| |
Yarus | Дата: Среда, 27.02.2013, 21:51 | Сообщение # 44 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Влад, с каких ниток и на каком тросомоте ты делаешь канаты?
Блин, Виталий, мы одновременно один и тот же вопрос задали)))
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
Сообщение отредактировал Yarus - Среда, 27.02.2013, 21:53 |
|
| |
vladru_71 | Дата: Четверг, 28.02.2013, 19:58 | Сообщение # 45 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Всем привет!!! Отвечаю- нитки самые простые по 15 руб. ИДЕАЛ №35 и также нитки для джинсов (они просто чуть потолще - на толстые канаты) Троссомот самый простой сделанный за полчаса, хороший шестереночный пока некогда собрать ( материал весь готов - а времени пока до него нет...) Накрутил потом губкой разведеной масляной краской художественной "умбра жженая" немного тонирую, чистой тряпочкой протираю. Немного погодя над свечкой быстрым движением убираю присутствующую небольшую ворсистость. Ну вот как то так...
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Вторник, 05.03.2013, 20:21 | Сообщение # 46 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Продолжение надстройки .....
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Суббота, 09.03.2013, 16:16 | Сообщение # 47 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Почти готова надстройка- осталось декол сделать и некоторую мелочевку.....
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Суббота, 09.03.2013, 19:12 | Сообщение # 48 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Ну вот как -то так и декор
|
|
| |
vladru_71 | Дата: Пятница, 15.03.2013, 14:59 | Сообщение # 49 |
Капитан I ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| Начал делать "гнездо" на мачте...
|
|
| |
Yarus | Дата: Пятница, 15.03.2013, 15:08 | Сообщение # 50 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| гнездо в те времена я думаю тоже марсом называли
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |