|
Палуба, конопатка, нагеля
|
|
| Rinat074 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 20:49 | Сообщение # 1 |
 Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 225
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Ринат Мубинов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 23.09.2012
Статус: Offline
| Друзья, подскажите по какой технологии (3 доски,4доски итд) Епур устилал палубу, и какая длина реек (палубных досок)? по анатомии должно быть примерно 8-9 см, а у Виктории Епура примерно по подсчетам с фото 15 см.? Спасибо.
На стапеле HMS Victory 1:78 (Mantua)
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 08.11.2012, 22:08 | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Честно говоря я не нашел не одного фото где можно было бы вычислить длину досок палубного настила у Епура, за основу взял один и тот же стык с разных ракурсов, но обнаружить рейку с началом и концом мне не удалось. Ринат покажи пожалуйста фото откуда сделан вывод насчет 15 см.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
   
|
| |
| |
| serikoff | Дата: Четверг, 08.11.2012, 22:14 | Сообщение # 3 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 401
Поблагодарили: 3 раз
Репутация: 42 ±
Имя: Станишевский Сергей
Страна: Украина
На борту с: 13.03.2009
Статус: Offline
| я уже отвечал на этот вопрос, просто продублирую его и здесь на обсуждение остальных..
Цитата По анатомии четко видно, что доски со сдвигом на 4-ю по счету. Т.е. три цельных 4-я стык
--/ / / /--/ / / /--/ / / /--
так же по анатомии высчитал, что при масштабе 1:78 ширина доски ~ 2,8-2,9 (т.е. где-то 3 мм) делал пробник - смотрится отлично. стыки понятное дело на бимсах, по анатомии прочертите где идут бимсы (между ними растояние ~2 см) и там и стыкуйте в вышеупомянутым смещением.. длина при этом должна быть не более 6-8 метров, т.е пересчитать на масштаб - 8-10 см (в анатомии 8 см, и пожалуй это единственное что совмадает с китом biggrin , но я согласен, что выглядит не столь круто, рябит чуток) я пока не знаю, как буду делать, может и 10 возьму (т.е. захвачу еще +1 бимс),советовать не буду, я сказал, как я вижу в анатомии, а решать - дело за Вами
Нельзя быть для всех хорошим!
Админ
Убедительная просьба, всем прочесть:
Правила сайта, FAQ и правила разделов!
Мои обзоры: HMS Victory, Бриг Меркурий
  
|
| |
| |
| Rinat074 | Дата: Пятница, 09.11.2012, 08:34 | Сообщение # 4 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 225
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Ринат Мубинов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 23.09.2012
Статус: Offline
| На фото в верхнем правом углу за пушкой найдете 2 нагеля в одной доске и дальше вниз по линейке по этой доске, при масштабе 1:75 эта доска будет равна приаерно 15 см. Предположения?
 
На стапеле HMS Victory 1:78 (Mantua)
Сообщение отредактировал Rinat074 - Суббота, 10.11.2012, 11:42 |
| |
| |
| Серый | Дата: Пятница, 09.11.2012, 09:02 | Сообщение # 5 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 114
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 20 ±
Имя: Сергей Половнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 27.10.2010
Статус: Offline
| Думаю Сергей прав - в итоге решает сам автор, оставляя за собой право на маленькие штрихи...
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Пятница, 09.11.2012, 11:24 | Сообщение # 6 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Господа, нет ничего более точного, чем наглядность 
Вот фото с оригинального корабля...
Обратите внимание на ноги туристок: ширина стопы (тем более женской) крайне редко превышает 10см...вот и делайте выводы.
 " />
Что же касается длины досок, то она колеблется в пределах 6-8 метров...вот и считайте...
Сообщение отредактировал Fortres - Пятница, 09.11.2012, 11:27 |
| |
| |
| Yarus | Дата: Пятница, 09.11.2012, 22:42 | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Rinat074, перевел на свой чертеж в масштабе 1:84 и получил примерно 14,6см, что в переводе на 1:75 будет 16,35см, размер реальной доски при этом получится 1226см.
Уважаемые Администраторы и Редактор форума ответили на этот вопрос, у меня только встречный - в анатомии доски уложены три целых четвертая встык, на модели Епура четыре целых пятая встык, на фото выше тоже фрагмент пятой встык, но на реальной палубе можно увидеть все что угодно это не удивит, а вот действительно если Епур сделал чтоб совсем не рябило, то я как новичок больше вопросов по палубе задавать не буду. 
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Eralex | Дата: Четверг, 24.01.2013, 13:53 | Сообщение # 8 |
 Сотрудник
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 100
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 20 ±
Имя: Александр Ерош
Страна: Украина
На борту с: 22.10.2012
Статус: Offline
| Если взять инструкцию по сборке Виктори от Джотики (уважаемая фирма, тем более что они при изготовлении кита специально паслись на Вике). Так вот, для любителей исторической достоверности они указывают, что длина досок - 20фт, что в переводе на масштаб 1/72 будет около 85мм. По раскладке там целое дело, оно подробно описано в инструкции, так что переводите.
 
Мои фотоальбомы Alexander Yerosh
|
| |
| |
| major | Дата: Вторник, 29.01.2013, 10:17 | Сообщение # 9 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 441
Поблагодарили: 7 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Владимир Карамзин
Страна: Российская Федерация
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
| Правильнее будет сказать, что на гондеке - в 4 доски, а на верхней палубе - под тётками в 5 досок. т.к. считается полный набор - от стыка - до стыка.Да там вообще мешанина какая-то - полная импровизация половых дел мастера! То в 4, то в 5. По ходу как доски подносили - так их и прибивали по факту...
Сообщение отредактировал major - Вторник, 29.01.2013, 10:19 |
| |
| |
| dinozavr | Дата: Среда, 30.12.2015, 20:52 | Сообщение # 10 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
|  
"H.M.S. Victory Building, restoracion & repair" A. Bugler.
|
| |
| |
| Rinat074 | Дата: Среда, 14.12.2016, 15:54 | Сообщение # 11 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 225
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Ринат Мубинов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 23.09.2012
Статус: Offline
| У меня появился вопрос про "королевскую доску", была ли она на Виктори? Если была то как от нее идет укладка?
На стапеле HMS Victory 1:78 (Mantua)
Сообщение отредактировал Rinat074 - Среда, 14.12.2016, 15:55 |
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 14.12.2016, 16:14 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Адмиральская доска шире и лежит на ДП.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Rinat074 | Дата: Среда, 14.12.2016, 21:19 | Сообщение # 13 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 225
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Ринат Мубинов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 23.09.2012
Статус: Offline
| ДП это что?
На стапеле HMS Victory 1:78 (Mantua)
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 14.12.2016, 21:31 | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| На теоретическом чертеже - ДП диаметральная плоскость, проще - плость режущая корабль вертикально по продольной осевой линии , на фото провел красную линию по ДП которая разделяет "адмиральскую доску" пополам.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Rinat074 | Дата: Четверг, 15.12.2016, 13:14 | Сообщение # 15 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 225
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Ринат Мубинов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 23.09.2012
Статус: Offline
| Спасибо
На стапеле HMS Victory 1:78 (Mantua)
|
| |
| |
| PrettyVacant | Дата: Вторник, 25.04.2017, 19:24 | Сообщение # 16 |
 Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 16
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Сергей Нестеренко
Страна: Украина
На борту с: 16.09.2014
Статус: Offline
| Возник такой вопрос: бортовой планширь в районе шкафута ложился на палубную доску или они подходили встык? У Е. Епура, походу, планширь ложится на палубу (доски по краям уже обычного). По Анатомии - встык. По фотографиям из Портсмута определить не получается. Видно только, что профиль самого планширя отличается от Анатомии. Но мы же знаем, что товарищ МакКейн - парень непредсказуемый.
Сообщение отредактировал PrettyVacant - Вторник, 25.04.2017, 20:24 |
| |
| |
| dinozavr | Дата: Вторник, 25.04.2017, 21:04 | Сообщение # 17 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
| Сергей, может поможет
 
|
| |
| |
| PrettyVacant | Дата: Среда, 26.04.2017, 07:37 | Сообщение # 18 |
|
Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 16
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Сергей Нестеренко
Страна: Украина
На борту с: 16.09.2014
Статус: Offline
| Здравствуй, Пётр. Откуда чертёж, с кита? Наверное, не правильный.
Я тут думал-думал... читал, смотрел и ... пришёл к такому выводу: планширь на шкафуте "продолжается", наверное, ватервейсом на баке и кватердеке. К ватервейсу стыкуется обделочная (крайняя) доска палубы. Значит и к планширю на шкафуте идёт встык.
Второй довод: автор Анатомии кораблей Нельсона (Лонгридж) указывает устанавливать сначала планширь, потом палубу. А его авторитет на этом форуме ещё не успел скомпрометироваться  . Хотя свою Виктори он строил более 70-и лет назад.Добавлено (26.04.2017, 07:37)
---------------------------------------------
У N. Hackney на чертеже-разрезе тоже - встык, вроде. На этом и порешим.
|
| |
| |
| dinozavr | Дата: Среда, 26.04.2017, 08:19 | Сообщение # 19 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
| Сергей, чертежи не с КИТа, посмотри почту. 
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Среда, 26.04.2017, 19:56 | Сообщение # 20 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Если уж на то пошло, то и Лонгридж, и Ноэл - моделисты, которые описывают ПОСТРОЙКУ СОБСТВЕННЫХ МОДЕЛЕЙ....Так что искать в их действиях конструктивной достоверности - напрасный труд. В этом отношении МкКей все же достоверней - он работал с кураторами от Национального морского музея тесно связанными с оригинальным кораблем. Другое дело, что сам корабль назвать "оригинальным" можно с большой натяжкой.
Что же до "планширей", то стоит вспомнить, что главной конструктивной задачей планширя является не красиво оторочить стык борта с палубой, а накрыть сверху топтимберсы, между которыми имеются какие-никакие прорехи (именуемые шпациями). Бортовая обшивка, набиваемая на топтимберсы (как и на остальные части шпангоутов) образует коробчатое пространство, в которое может попадать вода и борта будут гнить изнутри.
Чтобы избежать этого, на верхние срезы топтимберсов набивают рейку - планширь, прикрывающий внутренность борта, как крышка кастрюлю.
Палубная же доска набивается впритык к топтимберсам поверх бимсов.
Таким образом, планширь может (в лучшем случае) идти встык с доской палубного настила...ну или несколько накрывать ее...Но крепится планширь к тимберсам.
Вот фото с юта Виктори...может оно прояснит ситуацию
Сообщение отредактировал Fortres - Среда, 26.04.2017, 22:09 |
| |
| |
| PrettyVacant | Дата: Среда, 26.04.2017, 20:39 | Сообщение # 21 |
|
Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 16
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Сергей Нестеренко
Страна: Украина
На борту с: 16.09.2014
Статус: Offline
| То, что планширь ложится на тимберсы у меня сомнений нет. Просто этот момент для меня не актуальный, посколька технология постройки модели такова, что и тимберсов, как таковых, по большому счёту нет (не адмирал). Для меня важно, чтобы схождение палубы и планширя смотрелось "как правильно". Это фото (из Гудвина по-моему) вроде подтверждают выводы к которым пришёл. Видно, всё-таки, не очень... Ну, вроде прояснилось.
Спасибо, что подключились, Константин.
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Среда, 26.04.2017, 22:11 | Сообщение # 22 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата PrettyVacant (  ) схождение палубы и планширя смотрелось "как правильно"
Вот тот же ют
А вот шканцы
Единственное, заметьте, крайняя палубная доска на шканцах шире остальных
|
| |
| |
| PrettyVacant | Дата: Четверг, 27.04.2017, 10:06 | Сообщение # 23 |
|
Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 16
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Сергей Нестеренко
Страна: Украина
На борту с: 16.09.2014
Статус: Offline
| Цитата Fortres ( ) Обычное схождение...
Цитата Fortres ( ) Единственное, заметьте, крайняя палубная доска на шканцах шире остальных |
| |
| |
| Fortres | Дата: Четверг, 27.04.2017, 18:02 | Сообщение # 24 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата PrettyVacant ( ) Насколько достоверно?
Ежели чего - ждите... Сейчас на корабле большой и серьезный ремонт. Новый куратор Эндрю Бейтс грозится не просто сделать очередную "косметику", а произвести историко-археологические изыскания, ибо ( по его словам) серьезно корабль никто не исследовал с момента постановки в док.
Уже сделали лазерное сканирование на основании которого планируют создать абсолютно точные чертежи нынешнего корабля, а также пытаются воссоздать реально вид Виктори на момент Трафальгара : восстановили кормовую надпись-название аутентичную 1805 году...
Вот фото корабля от 27 февраля 2017 года
Сообщение отредактировал Fortres - Четверг, 27.04.2017, 18:05 |
| |
| |
| PrettyVacant | Дата: Четверг, 27.04.2017, 20:49 | Сообщение # 25 |
|
Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 16
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Сергей Нестеренко
Страна: Украина
На борту с: 16.09.2014
Статус: Offline
| Цитата Fortres ( ) произвести историко-археологические изыскания, ибо ( по его словам) серьезно корабль никто не исследовал с момента постановки в док.
Наверное профинансировали больше обычного.
Цитата Fortres ( ) а также пытаются воссоздать реально вид Виктори на момент Трафальгара
Останется только Нельсона клонировать 
Сообщение отредактировал PrettyVacant - Четверг, 27.04.2017, 20:50 |
| |
| |
