|
Hispaniola или корабль которого не было 1:30 by Profos
|
|
| korabel | Дата: Вторник, 04.11.2014, 07:16 | Сообщение # 51 |
 Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Переносить как бы не логично, тем более карронаду,
Я имел ввиду вертлюжную пушку. Главная тактика пиратов скорость, маневренность и внезапность. для того что бы приблизится и взять судно на абордаж. Держать на борту тяжелую артиллерию вряд ли будут ( снижает скорость, да и разбивать в щепки свою добычу не логично). А вот 2-4 вертлюжные пушки заряженные картечью вполне приемлемы.
   
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Вторник, 04.11.2014, 18:28 | Сообщение # 52 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| щас, подолью маслица в огонь ! :p
Нашел великолепную вещицу:новое и неожиданное прочтение классической книги – в романе-расследовании Виктора Точинова «ОСТРОВ без СОКРОВИЩ», изданное в Питере в 2011 году.
Привожу с сокращениями часть 17й главы "Знаменитая вертлюжная пушка или Песня о бедном Томе"
"...Не бывает девятифунтовых вертлюжный пушек. И никогда не было.
Что такое девять фунтов в данном контексте? Это калибр орудия, определяемый через вес его круглого чугунного ядра. Ядро в девять фунтов – пушка девятифунтовая, при этом вес самого орудия исчисляется центнерами.
Что такое вертлюг? Это вертикально установленный металлический штырь, утопленный нижним концом в планширь, реже в палубу. На конце штырь раздвоен на манер двузубой вилки, в развилке крепится пушка, никакого другого лафета не имеющая. И на нем, на вертлюге вращается пушечный ствол, укрепленный фактически за одну точку. Достоинство такой системы понятно – навести орудие на цель можно практически мгновенно. Главный недостаток тоже лежит на поверхности – сколько-нибудь серьезной отдачи вертлюг не выдержит. Сломается или согнется. А если сделать особо толстый и прочный вертлюг, то разрушится то, к чему он крепится.
Поэтому калибр у вертлюжных пушек был мизерным в сравнении с другими корабельными орудиями – один-два фунта. Изредка встречаются упоминания о четырехфунтовых вертлюжных пушках, но, кажется, устанавливались они лишь на крепостных бастионах, – их мощный вертлюг логичнее замуровать в камень.
Корабельные вертлюжные пушки предназначались не для ведения огня по корпусу или рангоуту вражеского корабля, особого вреда они бы при такой стрельбе не принесли… Лакомая цель для вертлюжных пушек – вражеский экипаж и абордажная команда непосредственно перед абордажем. И собственный экипаж – в случае бунта. На галерах – на больших гребных судах с многочисленными гребцами-невольниками – всегда стояла пара вертлюжных пушек для «внутреннего употребления».
Ввиду вышеизложенного стреляли вертлюжные пушки исключительно картечью.
В общем, наличие подобного орудия на «Испаньоле» понятно: с одной пушкой в морское артиллеристское сражение все равно не ввязаться, но остудить картечью пыл пиратов, затеявших абордаж, вполне возможно.
Но девять фунтов?!
Девятифунтовая вертлюжная пушка может выстрелить один-единственный раз: ядро или заряд картечи полетит в одну сторону, а пушечный ствол, сорванный с вертлюга, – в противоположную.
Открываем оригинал и видим: and then suddenly observing me examining the swivel we carried amidships, a long brass nine.
М-да… Ясности не прибавилось. Такое впечатление, что Хокинс видит не вертлюжную пушку (swivel gun), но лишь вертлюг от нее (swivel), а сама пушка хранится в другом месте; очень часто легкие вертлюжные пушки приносили и устанавливали на вертлюги непосредственно перед боем. Однако нельзя исключать, что в данном контексте вертлюг означает именно вертлюжную пушку. (Например, в описании вооружения боевых кораблей двадцатого века часто употребляется слово «автомат», и оно по умолчанию означает скорострельную автоматическую пушку.)
Аналогичная ситуация с long brass nine, с «длинной медной (скорее даже латунной) девяткой». Единица измерения не указана… Если речь о пушке, то о девятифунтовой. Если лишь о вертлюге от нее, то о девятидюймовом.
Далее, в эпизоде с обстрелом ялика пушка опять именуется «девяткой» – the long nine. О пустом вертлюге речь идти уже не может. Значит, и впрямь девятифунтовка. Но не вертлюжная, на обычном лафете. Девятифунтовка, между прочим, свыше тонны весит, вертлюг даже без выстрела от ее тяжести согнется. Бывали облегченные модели (полукулеврины с пятифутовым стволом), недальнобойные, рассчитанные на ослабленный заряд пороха, но и они весили несколько центнеров. Остается лишь предположить, что на «Испаньоле» пушек минимум две: вертлюжная и девятифунтовая. Иначе никак, не сочетаются эти две характеристики в одном орудии.
Итак, ялик отчалил от «Испаньолы». Матросы вскоре выбрались из своего трюма, собрались у орудия. Готовятся выпалить – доктор не только видит, но и слышит, как Хендс с грохотом катит по палубе ядро. Затем все видят, как злодеи заряжают пушку.
Зачем Хендс катил ядро по палубе? Чтобы зарядить пушку?
Однако, пушка, и без того заряжена. Корабельные пушки в восемнадцатом веке заряжали не перед выстрелом, а после выстрела. То есть пушка всегда, постоянно была заряжена и готова к бою. Всегда и везде – и на военных кораблях, и на пиратских, и на торговых. Канонир Флинта мог бы и знать эту тонкость…
Помимо старых документов и флотских уставов, сей факт подтверждают подводные археологи, подводные кладоискатели и прочая водоплавающая публика, имеющая обыкновение нырять к затонувшим кораблям. Лежит на дне старый фрегат, затонувший в результате не боя, а кораблекрушения, – а все его пушки заряжены, в стволах ядра и то, что осталось от пороховых зарядов и пыжей.
Пушку зарядить дольше и труднее, чем мушкет. Пороховые заряды – всегда, без исключений – лежат не рядом с пушкой, а в пороховом погребе. У дверей погреба вооруженный часовой, если дело происходит на военном корабле. На торговом судне часового может не быть, но двери заперты на два замка, а ключи у двух разных людей – у капитана и главного канонира.
Пушки были всегда заряжены. Чтобы заряд не отсырел, в дуло забивалась большая деревянная пробка. Либо жерло прикрывалось «фартуком» из листового свинца, его плотно обжимали по краю, добиваясь герметичности.
вопрос: почему Хендс катит ядро?
Девять английских фунтов – примерно четыре килограмма. Ядро такого веса даже подросток на руках донесет, не надорвется. А Хендс катит…
Катить ядро по палубе имеет смысл только в одном случае – калибр пушки значительно больше заявленных девяти фунтов. Например, ядро весит 32 фунта – основной калибр английского военного флота. Пушечка, соответственно, тоже не слабая – длина три с лишним метра, вес почти три тонны. Приватиры и купцы такими монстрами не вооружались.
Угол возвышения ствола на флотских пушках регулировался при помощи деревянных клиньев, тем самым корректировалась дальность стрельбы. Способ медленный, для стрельбы по движущемуся ялику не пригодный.
Но в горизонтальной плоскости прицел вообще никак не скорректировать! В горизонтальной плоскости орудие нацеливал не канонир, а капитан, маневрируя кораблем! Корабли вставали практически борт о борт и в упор колошматили друг друга из пушек. С расстояния в половину пистолетного выстрела. Никакая горизонтальная наводка в таком бою от канониров не требовалась!
Ладно бы ялик двигался по прямой линии, совпадающей с осью орудия. Тогда можно надеяться на попадание. Но ялик маневрирует, капитан отдает приказы, Ливси ворочает рулем… Будь Хендс бывшим канониром хоть Флинта, хоть Нельсона, хоть самого дьявола, – никак не смог бы прицелиться в такой ситуации. Хоть из 9-фунтовой, хоть из 32-фунтовой, – не смог бы. Лишь из слабенькой вертлюжной, стреляющей не ядрами, а картечью.
Но Хендс целится! Он водит туда-сюда стволом своего трехтонного монстра легко, как игрушечным пистолетом!
Как, каким образом?! Автор разъясняет: «Пираты тем временем повернули пушку на вертлюге».
Приплыли, финиш… Вертлюжная пушка весом в три тонны, стреляющая тяжеленными – катить приходится – ядрами?!
И далее,про ядро: «Я полагаю, что оно просвистело над нашими головами и что ветер, поднятый им, был причиной нашего несчастья». Несчастье – это потопление ялика. Если бы даже у Хендса отыскалось крохотное ядро для вертлюжной пушки, – какой к чертям ветер от чугунного шарика чуть крупнее грецкого ореха размером?! Ветер, способный потопить лодку?!
Нет, судя по воздушной волне, ядро как минимум 32-фунтовое, а пушка весит три тонны. Но все-таки вертлюжная.
Легче поверить, что на палубе «Испаньолы» стояло звено боевых самолетов – палубных истребителей или штурмовиков..."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------
Так что, думаю, все же выбор следует остановить на 1-фунтовых вертлюжных пушечках, крепимых на фальшбортах и одном (скорее всего) 9-фунтовом лафетном орудии...если мне не изменяет память, то именно одно лафетное орудие и стояло на "Испаньоле" из к/ф 1971 года.
В центре изображена 1-фунтовая вертлюжная пушка, обычно устанавливаемая
на планшире пиратских и каперских кораблей в начале XVIII в.
Она стреляла пачкой мушкетных пуль на короткую дистанцию.
Чугунная 8-фунтовая пушка подготовлена к выстрелу.
Пушка такого размера обычно обслуживалась расчетом из четырех человек.
 
Сообщение отредактировал Fortres - Вторник, 04.11.2014, 18:31 |
| |
| |
| Fortres | Дата: Вторник, 04.11.2014, 18:46 | Сообщение # 53 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Поделюсь еще кое-какими наработками по теме - мы ж одно дело делаем !
Английская шхуна 1787
Французская военная шхуна 1764
Типичная рыболовецкая шхуна
Сценки на палубе шхуны
Симпатичная пиратская шхуна
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Вторник, 04.11.2014, 18:59 | Сообщение # 54 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Еще картинки
Интерьеры рыболовецкой шхуны "Мария" 19 век, модель которой выставлена в одном из германских музеев.
Моя предварительная проработка интерьеров Испаньолы.
За основу взяты данные английской шхуны Lyde, показанной выше.
Размеры просчитаны на основании формул, применявшихся английским Адмиралтейством в 17 веке для расчета тоннажа.
Соотношение длины к ширине выбрано 1:3... на основании изучения чертежей подобных судов
Интерьеры распланированы согласно книги "Остров сокровищ":
- в кормовой части салон-кают-компания;
- далее, в нос - 6 кают (по три на борт) для капитана, сквайра, доктора и их сопровождающих;
- в носовой части за фок-мачтой - кубрик и камбуз перед фок-мачтой боцманская кладовая;
- задний сходный тамбур расширен в обе стороны для размещения двух спальных мест (гамаков)
|
| |
| |
| Profos | Дата: Среда, 05.11.2014, 19:13 | Сообщение # 55 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Константин, еще в твоей теме про Испаньолу писал, что это первый роман автора.
Стивенсон кроме яхты больше особо не чего в живую и не видел. Вот по этому столько ляпов в романе. Это уже потом он в плотную заинтересовался парусниками, это уже видно в романе Потерпевшие кораблекрушение А в фильме хорошо обыграли катание ядра по палубе. Хендс достал из ящика ядро величиной теннисного мяча и катнул его к пушке.)
У меня осталась от SF пушка вот такого размера, на 1фунтовую пушку похожа. подрезать немного ствол и вроде даже как фильме)
|
| |
| |
| korabel | Дата: Пятница, 07.11.2014, 09:18 | Сообщение # 56 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Profos Народ а чем вы отверстия для гвоздевания делаете? А то от ручной дрельки мозоли, представлю когда корпус начну.
Я пользуюсь проксоновским гравером
Легкий, маленький, очень удобная рычажная клавиша включения. Благодаря малой мощности (6 ватт) не ломает тонкие сверла (меньше 1 мм.) Но имеет клиновой зажим одного размера (2,3 мм.). Впрочем все проксоновские насадки и стоматологические буры имеют тот же размер. А сверла нашел на рынке любого диаметра на нужном хвостовике.
Сообщение отредактировал korabel - Пятница, 07.11.2014, 09:20 |
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 07.11.2014, 14:54 | Сообщение # 57 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Бормашинку я купил. А вот таких сверл найти не могу!!! У нас по сносили почти все рынки да понастроили супермаркетов, и вот такую мелочевку хрен найдешь.   И цанги для маленьких сверл нету.
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Пятница, 07.11.2014, 15:03 | Сообщение # 58 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Попробуй поискать магазины или отделы комплектующих для электроинструмента (типа бормашинок, дрелей...) у нас такие отделы встречаются в хозмагах...там продают различные насадки для бормашинок...я обычно беру отрезные и фетровые (полировальные) круги диаметром менее 3см...там же продают и мини сверла и цанги под них....Попробуй также интернет магазины модельные...раздел "инструменты"
и потом, есть же еще простое шило ( ведь потом в отверстие все равно ВКЛЕИВАЕТСЯ зубочистка, также имеющая не идеальное круглое сечение...
Наконец, мелкие сверла я чаще используюю не с бормашинкой ( у меня "бюджетный" вариант, имеющий ощутимое радиальное биение инструмента), а в "сверлилках" - расщепляю бамбуковую "палочку для шашлыка" диаметром 3 мм, выбираю сердцевину и вклеиваю туда сверлышко... вращешь пальчиками...
Сообщение отредактировал Fortres - Пятница, 07.11.2014, 15:04 |
| |
| |
| Beliy | Дата: Пятница, 07.11.2014, 17:02 | Сообщение # 59 |
 Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Fortres (  ) ыбираю сердцевину и вклеиваю туда сверлышко... вращешь пальчиками...  
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
      
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 07.11.2014, 17:58 | Сообщение # 60 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Во Во!!! У меня все пальцы забинтованы) Несколько отверстий нечего, а когда почти 1000 То ой!
|
| |
| |
| vladru_71 | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:16 | Сообщение # 61 |
 Капитан I ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 942
Поблагодарили: 22 раз
Репутация: 24 ±
Имя: Влад Гладнев
Страна: Российская Федерация
На борту с: 05.02.2013
Статус: Offline
| А если около 6000  ...... Это я когда свои два мулета гвоздел......... Без сверлилки очень тяжело иногда.... Так что приобретай, по возможности
  
|
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 13.11.2014, 21:25 | Сообщение # 62 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Поднял борта, палубу на носу, и поставил бимсы на корму. Вроде все подготовил для обшивки корпуса.
Вот такой вопрос назрел. Бархоуты гвоздевались металлическими гвоздями или нагелями? Или тем и другим?
Кому интересно.Появился новый магазин //hobby4me.ru/
Сообщение отредактировал Profos - Четверг, 13.11.2014, 21:36 |
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 13.11.2014, 21:46 | Сообщение # 63 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Нашел кучу всяких вариантов. Не поймешь что луче
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 13.11.2014, 22:45 | Сообщение # 64 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Нашел кучу всяких вариантов. Не поймешь что луче.
Лучше - то как было на самом деле, крепеж варьировался от страны, ранга судна и периода изготовления. Но на Шхунах я не встречал в бархоутах болтов, хотя и не искал... 
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 05.12.2014, 19:40 | Сообщение # 65 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| В теми музей Санкт- Петербурга. Увидел эту пушку. Как в кино! Что вообще за модель такая? больше не где не встречается. Вы писали что мортира, вот только лафет дюже отличается от мортир.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Пятница, 05.12.2014, 21:24 | Сообщение # 66 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Что вообще за модель такая?
Герман, мы уже писали на эту тему, это обычная карронада. только разница в передней оси, думаю это более ранняя модель, чем чертеж 1790 года. Но это сужу только по передней оси, но на чертеже цапфа крепится как на пушке, на вашем фото как на карронаде под стволом.
Вот вам как пример 18 pounder Trunnion Carronade, Circa 1790
http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/86779.html
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
 
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 05.12.2014, 22:01 | Сообщение # 67 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Перепутал что назвал мортирой!( Конечно карронада. Этих чертежей я много видел, а вот что в музеи не разу. Вот и вопрос на шхуне может такая стоять? Да и вообще не разу на моделях такую не видел. Думал что киношники придумали, а нет! Есть такая)
|
| |
| |
| Cat | Дата: Суббота, 06.12.2014, 01:57 | Сообщение # 68 |
 Матрос
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 474
Поблагодарили: 16 раз
Репутация: 17 ±
Имя: Игорь Тараканов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 14.11.2013
Статус: Offline
| Гера, были такие карронады, на колёсных станках. Но просуществовали недолго. Необходимость в колёсах оказалась надуманной, а вот поломки станка - частыми. Очень быстро колёсные станки заменили на более подходящие для карронад станину, лафет и люльку. Добавлено (06.12.2014, 00:57)
---------------------------------------------
Насчёт шхун надо бы в архивах порыться, а вот бриги и бригантины вооружались карронадами, такие факты есть. Особенно в начале 19 века - тут уже массовые случаи. Но - на государственных военных кораблях.
|
| |
| |
| korabel | Дата: Суббота, 06.12.2014, 14:35 | Сообщение # 69 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Вот и вопрос на шхуне может такая стоять?
Может, но в не середине 18 века, когда происходит действие романа, а значительно позже.
|
| |
| |
| Cat | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 03:39 | Сообщение # 70 |
|
Матрос
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 474
Поблагодарили: 16 раз
Репутация: 17 ±
Имя: Игорь Тараканов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 14.11.2013
Статус: Offline
| Вот станок, про который спрашивали:
а вот как бы выглядела карронада на шхуне, если бы речь шла не о 18м, а о 19 веке:
Сообщение отредактировал Cat - Воскресенье, 07.12.2014, 03:40 |
| |
| |
| Profos | Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 17:54 | Сообщение # 71 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Вот так станочек  А что за корабль где это чудо стоит?
Теперь вот дилемма! Или как в кино делать? Или все таки одно фунтовую?
|
| |
| |
| Profos | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 17:07 | Сообщение # 72 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Обшил корпус, с грехом пополам) Что получилось то получилось, сильно не бейте. Конечно замахнулся с нуля не имея хотя бы циркулярки большая ошибка. Подгонять рейки и сужать их просто проблема невыполнимая. А вот на работе смастерил при помощи одних надфилей и пилки, вот такой камбуз для Сильвера.
|
| |
| |
| korabel | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 20:49 | Сообщение # 73 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) А вот на работе смастерил при помощи одних надфилей и пилки
Конечно уже поздно, но рейки удобней зауживать с помощью рубаночка и наждачки наклеенной на деревянный брусок. Камбуз очень похож. Даже специально в фильме пересмотрел.
Сообщение отредактировал korabel - Воскресенье, 21.12.2014, 20:51 |
| |
| |
| Beliy | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:21 | Сообщение # 74 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Отличный камбуз! И гвоздевание очень понравилось!
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 23:28 | Сообщение # 75 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Что получилось то получилось
Я так понимаю вы про это?
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Profos | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 23:45 | Сообщение # 76 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Ну да! Пребывал замком и зауживать, но не чего не получалось, пока не понял мне так реек не хватит) Пошел протоптанной дорожкой. Внимательно смотрел как Саша делал но увы( не получилось.
|
| |
| |
| Profos | Дата: Понедельник, 22.12.2014, 19:43 | Сообщение # 77 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| На работе заразил моделизмом приятеля. Он купил вот такой мини станочек 6 в одном. Разбирается за 10 мин и прячется в чемоданчик. Для дома
вроде неплохо.
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Понедельник, 22.12.2014, 20:05 | Сообщение # 78 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Для дома вроде неплохо.
|
| |
| |
| Profos | Дата: Понедельник, 05.01.2015, 13:35 | Сообщение # 79 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Всем здравствуйте! С Новым Годом. Кому праздники а кому и рабочая неделя  Вот как всегда на роботе в свободное время собрал брашпиль, и еще одну будку, как она называться не знаю. Возник вопрос по брашпилю, один конец каната идет в канатный ящик. Это что такое и где он должен быть?
Ну и случилось что обещал мне сын. Положил под елку вот такой подарок. Красивый кораблик, и детальки хорошо сделаны, что удивляет.
Китайцы сделали большой шаг к качеству.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 15.01.2015, 19:38 | Сообщение # 80 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Вот как всегда на роботе в свободное время собрал брашпиль, и еще одну будку, как она называться не знаю. Возник вопрос по брашпилю, один конец каната идет в канатный ящик. Это что такое и где он должен быть?
Ответ на вопрос
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Profos | Дата: Среда, 28.01.2015, 21:32 | Сообщение # 81 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Всем здравствуйте! Застрял что-то в носовой части, мучаюсь с палубой, пытаюсь создать имитацию старых досок, и затертые ходьбой, пока вот что получается.
Пока делаю рустерную решетку, Вариант не очень но другого не нашел.
Сообщение отредактировал Profos - Среда, 28.01.2015, 21:38 |
| |
| |
| Schkiper32 | Дата: Среда, 28.01.2015, 23:31 | Сообщение # 82 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 416
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 12 ±
Имя: Михаил
Страна: Российская Федерация
На борту с: 14.12.2013
Статус: Offline
| Мне нравится !Корабль должен быть бывалым,а не выставкой образцов ценных пород дерева..............
Нет таких крепостей.................С самыми наилучшими пожеланиями Михаил
|
| |
| |
| korabel | Дата: Четверг, 29.01.2015, 18:18 | Сообщение # 83 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Сделано красиво, но с ошибками. Во первых брашпиль стоит задом наперед. Во вторых труба якорного клюза должна повторять линию каната, то есть идти под углом к палубе. Если конечно эти клюзы идут к якорю, а не канатный ящик. И что это за шашечки на кат-балке?
Сообщение отредактировал korabel - Четверг, 29.01.2015, 18:22 |
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 29.01.2015, 21:32 | Сообщение # 84 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Слава а можно поподробней про трубу якорного каната. И что за шашечки?)) Брашпель еще не крепил, но насколько я понял что стопор стоит не там.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 29.01.2015, 23:22 | Сообщение # 85 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Брашпель еще не крепил, но насколько я понял что стопор стоит не там.
Я не много видел брашпилей и не видел такой формы собачки на храповом механизме, но судя по той форме которую вы сделали, то она стоит как раз так как надо.
Если развернуть брашпиль, то собачка не будет выполнять свою функцию....
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 29.01.2015, 23:43 | Сообщение # 86 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| В какую сторону смотрит стопор?
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 29.01.2015, 23:48 | Сообщение # 87 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Что значит смотрит, не совсем понятен вопрос?
Он стоит ближе к носовой части судна от брашпиля.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 29.01.2015, 23:52 | Сообщение # 88 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Принцип работы, пал (собачка) должен помогать удерживать.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| korabel | Дата: Пятница, 30.01.2015, 07:33 | Сообщение # 89 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| У вас в принципе брашпиль стоит неверно. Брашпиль при отсутствии якорного битинга берет на себя нагрузку от якорного каната, а вы его поставили на легкую палубу - полубак. Брашпиль крепили к силовому набору корпуса - бимсам главной палубы. Я бы на вашем месте поставил его за тамбуром, а якорный канат провел между палубой бака и полубаком. Клюз надо поставить за брашпилем. Через него якорный канат будет уходить в канатный ящик. Ну и брашпиль нужно ставить собачкой (стопором) в корму. Она нужна для того что бы стопорить барабан брашпиля при выборки якорного каната.
Цитата Profos ( ) И что за шашечки?))
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 30.01.2015, 09:57 | Сообщение # 90 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Спасибо Руслан и Вячеслав. С брашпилем не чего не получиться! В киношной версии он стоит на полубаке, и на легкой палубе, если переставлять то вообще нужно менять все надстройки.
Слава, фигурка непонятного назначения))) Это наверно рым или что то из этой оперы.Разглядывая разные кат-балки на шлюпах, увидел вот такие штуки, через них протаскивался канат кат-блок потом он шел на кат-стопор. Даже на яхте Каролина стоят две штуки. Где-то ставят утки, где-то вообще не чего нету.
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Пятница, 30.01.2015, 18:25 | Сообщение # 91 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| А в данной диспозиции сходный трап под полу-бак вообще не имеет никакого смысла !
Посмотрите на устройство брашпиля в 86 сообщении- там же под палубой битенги, идущие до кильсона и шпангоутов...через дверцу в будочке разве что на их целостность посмотреть...Суть такого люка с будкой в том, что между палубное расстояние в трюме под главной палубой составляет около 1 метра (для шхуны) и его мало для высоты кубрика...благодаря палубе полу-бака достигается высота кубрика 1,6-1,7 метра.А в будочке сразу за дверью начинается трап на палубу трюма.
Что касается брашпиля, то его надо было бы сдвигать за полубак...тогда и канатный ящик располагался бы в средней части трюма, где сосредоточены основные грузы...
Вот примерно так
Сообщение отредактировал Fortres - Пятница, 30.01.2015, 18:26 |
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 30.01.2015, 20:33 | Сообщение # 92 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Константин полностью согласен с тобой. В киношной версии 70% все неверно. Вот по этому делаю гибрид. Ну стоит там брашпиль за трюмом!))) Еще раз повторюсь. Если перенести брашпиль тогда вообще не получается не чего! Нужно будет убирать камбуз Сильвера а без него это совсем другой кораблик) Канатный ящик будет рядом с трюмам, там рустерные решетки туда и уйдут концы.
Константин, а что это за корабль? Есть полная постройка его?
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Пятница, 30.01.2015, 22:13 | Сообщение # 93 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Фотки вот отсюда http://www.shipmodeling.ru/blogs....ors.php
Это 24-пушечный фрегат "Пандора"
А что касается киношной версии, то по свидетельству одного офицера ВМФ, наблюдавшего Испаньолу в Севастополе: "... в августе 1972 был на его борту уже на отстойной стоянке в Инкермане, в устье Черной речки Северной бухты Севастополя. Носовой кубрик был приспособлен для штатной команды, а центральный трюм и кормовая часть
были сделаны под старину, для съемок. Через решетчатый люк, в кормовом трюме просматривался дизель... "
Сообщение отредактировал Fortres - Пятница, 30.01.2015, 22:17 |
| |
| |
| Yarus | Дата: Пятница, 30.01.2015, 23:05 | Сообщение # 94 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Вот по этому делаю гибрид.
Хочу напомнить название топика Германа.
Hispaniola или корабль которого не было (Шхуна из фильма "Остров сокровищ")
И его первый пост:
"Вот и родилась идея сделать корпус настоящий шхуны а вот что на палубе повторить то что было в кино. Вот такой гибрид попробую смастерить."
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 30.01.2015, 23:12 | Сообщение # 95 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Спасибо Константин. Бушприт там хорошо показан но к сожалению не все. Вот ищу какой мне бушприт сделать, может есть где посмотреть? И желательно подробно с картинками))
Да! Вот дизель у меня просматриваться точно не будет))
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Суббота, 31.01.2015, 19:51 | Сообщение # 96 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Вот ищу какой мне бушприт сделать, может есть где посмотреть?
К сожалению, фото киношного корабля мало...Вот могу предложить парочку
Как видите, изначально (на дубке "Ворошилов") бушприт ложился на носовую палубу.
В ходе реконструкции был нарощен фальшборт (более светлый), поставлены нарощенные топтимберсы в районе крамболов, установлена имитация гед-тимберсов и регелей гальюна. Поверх бушприта с заходом на носовую часть настелен "болубак", переходящий в платформу над бушпритом.
Эзельгофт, утлегарь, бом-утлегарь и мартин-гик - явно новодел , по-скольку потребовалось обтянуть фок-мачту со стеньгой...
|
| |
| |
| Profos | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 21:54 | Сообщение # 97 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Спасибо Константин.Вообще архивных фот съемок фильма очень мало. Этот бушприт в фильме хорошо виден. Но это пародия на него. Такелаж хочется сделать как нужно, вот и ищу что можно применить к моему гибриду. Может в твоих богатых архивов найдется что бы к этому кораблику подошло?
|
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 05.02.2015, 14:01 | Сообщение # 98 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| С трудом собрал решетку. Если у кого нету циркулярки не в коем случае не собирайте решетку так как я собирал. Геморрой еще тот!!
Возник вот такой вопросик. В крестовине решетки были гвозди? Видел в одной модели гвоздевание решеток.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 05.02.2015, 14:10 | Сообщение # 99 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Почему разное направление рустера? Герман покажите как решетка будет лежать на палубе???
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 05.02.2015, 14:55 | Сообщение # 100 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Вот так как то будет стоять.
Руслан, а что такое направление рустера
|
| |
| |
