|
Разрез Сан Джованни Батиста 1:50 by ledzep59 (реконструкция)
|
|
| ledzep59 | Дата: Пятница, 27.03.2015, 10:09 | Сообщение # 151 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Саша я еще раз промерил .1.5мм. Может тени дали такой эффект. Есть вопрос. Ты гвоздевал бархоут зубочистками ? Тогда по твоей технологии каким образом добивался объемности. Я оставлял примерно мм. Затем сошлифовывал. Однако остается некая махристость на торцах. Убирать ее трудоемко. Есть ответ на этот секрет ?
Your Time Is Gonna Come
 
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Пятница, 27.03.2015, 10:50 | Сообщение # 152 |
 Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 (  ) Саша я еще раз промерил .1.5мм. Цитата ledzep59 ( ) Ты гвоздевал бархоут зубочистками ?
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
        
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Вторник, 31.03.2015, 14:32 | Сообщение # 153 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Саша нашел более технологичный вариант. Сделаю- выложу. Сейчас выкладываю нечто занятное для испанской темы. Склоняюсь к этому варианту-однако по обвязке орудий надо покумекать....Да еще. Может кто может рассказать о смысле усиления (армирования) внутренней части крышки порта гвоздиками ??? Есть мысль- но насколько она правильна ????
 
 
 
 
Очень похоже на то, что испанские были примерно такого же вида до 1700 года. Но как делать обвязку пока ничего не нашел..Эти все иллюстрации полевых орудий..Но с учетом всей инофрмации - испанцы их очень просто ставили на палубы....
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Вторник, 31.03.2015, 15:39 | Сообщение # 154 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Может кто может рассказать о смысле усиления (армирования) внутренней части крышки порта гвоздиками ???
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Вторник, 31.03.2015, 16:23 | Сообщение # 155 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Примерно такое решение и было - в части того, что действительно в походном положении при наличии венкрышки и иного элемента на крышке порта при ударе передним торцом орудия крышка сохраняла свою форму...Вообщем количество и расположение армирующих гвоздей особо не принципиально. Как тебе лично эти орудия и лафеты ????
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| dinozavr | Дата: Вторник, 31.03.2015, 20:50 | Сообщение # 156 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
|  
 
:)
  
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Вторник, 31.03.2015, 22:43 | Сообщение # 157 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Как тебе лично эти орудия и лафеты ????
Мне понравился твой первый вариант, только лафеты по длинней.... бы....
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Среда, 01.04.2015, 08:09 | Сообщение # 158 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Петр спасибо, но эти иллюстрации есть и уже здесь выкладывали. Обвязку в принципе придется делать такой. Может откатные тали добавить. По моему на МоделсУорлд была полемика по этому вопросу. Однако некого единого решения никто не достиг. Есть еще момент. В статье Роганова в задней части лафета - на перемычке торчит рым.По этим иллюстрациям как-то странноваты колеса кулеврины. С учетом того, что испанцы снимали орудия в портах для использования в дальнейшем мне кажется с такими колсами в полевых условиях тяжковато будет. Может еще в фортах - куда ни шло. Вообщем надо помозговать еще...
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Среда, 01.04.2015, 10:15 | Сообщение # 159 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| там на иллюстрации, показанной Петром, имеются масштабные планки...Судя по всему большая пушка имеет ширину лафета порядка 1 м, а общая длина (с лафетом) не менее 2 м.
Колеса на морских пушках (я ранее приводил сведения из литературы) достигали диаметра 1 м (на иллюстрации - порядка 60-70 см) и были сплошного или частичного заполнения (т.е. вместо спиц, в лучшем случае, могли стоять 3-4 широких пластины...по типу современных дисков для автоколес)
Вот испанская пушка 1594 года
 
А рым на задней перемычке вполне могли использовать для крепления некоего откатного устройства...или для крепления пушки к транспортному средству при перевозке по суше.
Отличительной особенностью испанской артиллерии того периода было пренебрежение наработками англичан и других морских держав в области конструкции корабельной артиллерии...Так что представляется сомнительным, что бы на галеонах Армады использовались классические (в нашем представлении) пушечные тали
Добавлено (01.04.2015, 09:15)
---------------------------------------------
вот еще немного про испанскую артиллерию времен Армады
http://русскоедвижение.рф/index.p....0-15-01
|
| |
| |
|
| dinozavr | Дата: Среда, 01.04.2015, 15:57 | Сообщение # 161 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
|   
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Вторник, 07.04.2015, 10:48 | Сообщение # 162 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Игорь здравствуй! Один мой знакомый ищет чертежи испанского 40-ка пушечного фрегата середины (конца) 17-го века. Если кто знает отличия голландских и испанских кораблей этих лет - поделитесь пожалуйста! Буду премного благодарен! 
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Среда, 08.04.2015, 08:34 | Сообщение # 163 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Привет Всем на борту. Маленькие дополнения. Порт и окончательный вариант лафета. Деталировка лафета будет при изготовлении. Пока чисто компановочный вариант. Ствол орудия планируется удлинить. Первоначальный вариант лафета был удлинен и изменена форма щек согласно чертежу лафета орудия среднего калибра. По обвязкам пока разираемся...Похоже на то, что вполне хватит брюка и откатных талей...
 
 
 
 
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Среда, 08.04.2015, 08:48 | Сообщение # 164 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Вот этот чертежик брался за основу для щек лафета. Это щека лафета орудия среднего калибра. (из поисков Р. Роганова) Остальное уже было ранее в обсуждениях...
 
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| dinozavr | Дата: Вторник, 14.04.2015, 11:12 | Сообщение # 165 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
| :)
 
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Вторник, 14.04.2015, 15:03 | Сообщение # 166 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Очень интересные лафеты выложил Петр! Советую присмотреться!
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Вторник, 14.04.2015, 15:30 | Сообщение # 167 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Петр спасибо за внимание. Но это все-таки не испанские лафеты. Константин и Роганов более правы. Банальный полевой двухколесный лафет. Если крепить его как на иллюстрации орудие будет бегать туда-сюда. Скорее всего нужно делать проход брюка от вингарда- через рымы на верхних передних частях лафета и в рымы на борту. Даже если сделать откатную таль от перемычки задней части лафета все равно орудие будет гулять. Закрыв порт и натянув заднюю откатную таль не зафиксируем орудие.. Получается нужны боковые откатные тали.... Тогда при регулировке боковых талей и задней получим относительную фиксацию лафета....Может и не прав ?????
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Вторник, 14.04.2015, 21:53 | Сообщение # 168 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Скорее всего нужно делать проход брюка от вингарда- через рымы на верхних передних частях лафета и в рымы на борту.
Думаю ты прав, только без рымов, они вошли позже. Цитата ledzep59 ( ) Даже если сделать откатную таль от перемычки задней части лафета
Обоюдный крюк на боковине - это для талей ( у голландцев), перебрасывается для отката и для подтяжки на огневую - орудия.
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Вторник, 14.04.2015, 21:56 | Сообщение # 169 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Мне кажется - именно этот лафет - морской! На сушу скорее всего уносили сам ствол... 
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Среда, 15.04.2015, 08:14 | Сообщение # 170 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Саша я уже писал про иллюстрации петра. Это орудия с француза ле Солен. Там стояли голландские кулеврины. Примерно такие же находятся в Гетесборге. Мне показалось, что такой вид лафета для орудий среднего калибра. Они легче и меньше усилий для передвижения в полевых условиях. Более крупный калибр по идее должен быть на больших колесах. Статья Роганова и материалы в ней в этом отношении логичны ! Есть мысль на малых колесах ставить на основной палубе. Вот первое фото реконструкции испанского лафета. Второе фото - испанская кулеврина в музее. Третье - мои лафеты на сегодняшний день. Четвертое- коллега прислал вариант обвязки после полемик на Верфи. На правду похоже.
 
 
 
 
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Среда, 15.04.2015, 08:25 | Сообщение # 171 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Маленькая ошибочка вышла. Второе фото-кулеврины в Гетесборге. Третье-испанская кулеврина в музее. И еще парочка. Легкие классические испанские полевые орудия на спицованных колесах.
 
 
Последне фото- 60 фунтовая кулеврина мастера Сигизмунда Альберетти в 1569г
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Среда, 15.04.2015, 10:24 | Сообщение # 172 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Более крупный калибр по идее должен быть на больших колесах.
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 13:40 | Сообщение # 173 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Саша и это я понимаю. Но тогда кроме нашего собственного видения есть и информация достаточно реальная и вышеизложенная. И в этой связи - выкладываю практически окончательный вариант. Изменения будут только в удлинении орудия ( максимум - 5мм), уточнения поясов на стволе и деталировке лафета. По обвязкам - получается только брюк и задняя откатная таль. Все-таки боковые откатные тали на щеках лафета смысла не имеют в ситуации полевого лафета с такими колесами...Брюк пойдет от вингарда через рымы в передних частях щек лафета и на борт. Задняя часть лафета крепится через рым на перемычке и классическую обвязку. классические
 
 
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Четверг, 16.04.2015, 14:07 | Сообщение # 174 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| По поводу размера колес...
Вот гравюра Adriaen Collaert из серии "Аллегории четырех континентов 16-17 век": "The Discovery of America: Ferdinand Magellan on his ship" 1589 года.
 
Обратите внимание на пушку на переднем крае : ее колеса достаточно большого диаметра...
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 14:30 | Сообщение # 175 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Константин Я ж не против. Вроде как все получилось достаточно правильно и .....
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 16.04.2015, 16:26 | Сообщение # 176 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Вроде как все получилось достаточно правильно и .....
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 17:41 | Сообщение # 177 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| $IMAGE1$
Милорд ! О клине в этом смысле ?????
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 18:03 | Сообщение # 178 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Ну може так понятнее....
 
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 16.04.2015, 22:13 | Сообщение # 179 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Да нет, Ваше высоко преосвященство...  я имел ввиду "позиция - стрельба лежа" (ноги шире плеч) :D
 
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 16.04.2015, 22:18 | Сообщение # 180 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) ...но мне кажется что щеки лафеты должны идти клином?
извини Игорь, описАлся, имел ввиду щеки лафетОв...
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 22:41 | Сообщение # 181 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Милорд ! Имею ответ такого вида. С РПГ-хой по науке согласен. С ЗИС-ами и им подобными также. Похоже на то, что опыт ноги раскидывать пришел со временем. С другой стороны иные представители пола в этом деле Профи. И с этой стороны похоже на то, что не занимались они артиллерией в те времена. А жалко....
 
Добавлено (16.04.2015, 21:41)
---------------------------------------------
Саша Пардон. Вторая иллюстрация из Аточи опять не проходит. Файл вмр. Там вид сверху и боковые проекции орудий с размерами по длине в футах. Ноги не разбросаны. Как на фото.
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 16.04.2015, 22:47 | Сообщение # 182 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Я так понял вы скоро на испанском будете переписываться радует, мне этот язык ближе по знаниям чем ангельский 
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 22:59 | Сообщение # 183 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Руслан ! Логично. Но... Puede ser un Senor... Vamos a tratar de !!!! Gracias Par su Atencion.... May Be Sir ...But we gonna to try it...!!!! Thanks a Lot for Your Attention....
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Пятница, 17.04.2015, 00:29 | Сообщение # 184 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Игорь, я написал ближе... но это не значит что знаю, писать правильно могу только в гугле и то врядли испанец все поймет правильно в этом переводе))) говорить уже проще, но все так же без всяких правил, т.е на ломаном))) Научиться общаться просто, достаточно двух месяцев, к примеру кто знает или был в странах говорящих на испанском тот поймет, что самое прикольное это - знаменитая набережная Малекон немногим в интонации (практически по говору в одну букву) отличается от нецензурного слова, именно там очень оскорбительного.
Кстати я виноват что затеял эту теме, как то перепутал Милорда с Синьором)))
Так что ... por favor disculpe за оффтоп...
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Пятница, 17.04.2015, 08:05 | Сообщение # 185 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Руслан ! Никаких проблем ! Я если честно - по сей день не врубаюсь в компо-сленги типа оффтопы проги и т.д и т.п. Да и расслабится всегда полезно ! Не все же время в ветке дровишки выкладывать..Поэтому чего тут извиняться за некий оффтоп !!!! На Тенерифе кстати несколько иной гишпанский. Местные - гуанчи очень дуются , если их испанцами обзывают. Во как бывает !
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Пятница, 17.04.2015, 09:04 | Сообщение # 186 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Саша Пардон. Вторая иллюстрация из Аточи опять не проходит. Файл вмр.  Я конечно догадался что ты проштудировал все что можно и готов к любого типа вопросам, но а вдруг...
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| Казанец | Дата: Пятница, 17.04.2015, 09:57 | Сообщение # 187 |
 Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0 ±
Имя: Борис
Страна: Российская Федерация
На борту с: 16.04.2015
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые участники форума. Разрешите и мне высказать пару слов по обсуждаемым здесь вопросам. Уважаемый Игорь, я обещал Вам просмотреть вашу ветку и прокомментировать увиденное. Комментариев не будет потому, что я, образно говоря, снимаю шляпу и преклоняю голову перед вашей задумкой и ходом ее реализации и поверьте мне приятно, что в этом замечательном труде есть маленькая толика и моих идей и мыслей, т.к. я не спец и не проффи, просто любитель или если хотите "чайник", но конечно я с удовольствием буду следить за ходом вашей работы. 
P.S. Прошу извинить за безобразную графику схемы обвязки пушки, которую выложил Игорь и которую рисовал, можно сказать, на коленке.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Пятница, 17.04.2015, 12:00 | Сообщение # 188 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Борис спасибо конечно за коменты ! Но со шляпой ты поспешил !!!! Тута на Форуме такого есть , что я даже во сне представить себе не могу как это делать !!!! Элис Купер однажды песенку придумал - Добро Пожаловать в Мой Ночной Кошмар. Профессиональные Маньяки и Извращенцы от моделизма в самом лучшем смысле этих словей !!!!! Моя задумка теоритически вроде как исполнима. С другой стороны с каждым разом понимаю почему так мало моделей галеонов и почему всегда разные и островатые полемики. К этому готовился практически год. И все равно вопросов масса. Может чего и сложится похожее. Вообще Борис присоединяйся !!!! На борту полноадекватная команда !!!! Получишь массу полезного и толкового для работы в этой теме моделизма !!!!
Саша Ну не все накрыл !!!! Делаю сейчас колеса и мысли роятся...Покоя не дают крюки по бокам щек полевых лафетов. Матросики же не дураки. Здается, что запросто могли к ним откатные тали приделать. С другой стороны двухколесный лафет вручную катать проще, чем англоклассику. Да и откат у него меньше. Брюк буду крепить по продольной оси ствола. Тогда при выстреле не так подбросит орудие. Вроде по законам должно быть так...Кстати мысль твоя очень реальная по части демонтажа только стволов в порту прибытия. Тогда в испании деревяшек лафетных напилить было проще, чем отливать стволы. Не помню-может тебе Аточу скинуть ?????
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Пятница, 17.04.2015, 14:31 | Сообщение # 189 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) .Кстати мысль твоя очень реальная по части демонтажа только стволов в порту прибытия. Цитата ledzep59 ( ) Не помню-может тебе Аточу скинуть ?????
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Суббота, 18.04.2015, 09:56 | Сообщение # 190 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Вот что творится на борту на сегодня
 
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Aleks1 | Дата: Суббота, 18.04.2015, 11:37 | Сообщение # 191 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 403
Поблагодарили: 8 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Кучеев Александр
Страна: Украина
На борту с: 22.12.2012
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Вот что творится на борту на сегодня.
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Суббота, 18.04.2015, 12:59 | Сообщение # 192 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1862
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Вот что творится на борту на сегодня
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Суббота, 18.04.2015, 13:41 | Сообщение # 193 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Игорь, всего один вопрос - вот тот блестящий ствол желтого металла, который ты показываешь на лафете - это "родной" или временно-примерочный ?
Потому как, на мой неискушенный взгляд, в качестве "родного" он великоват по диаметру
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Суббота, 18.04.2015, 15:06 | Сообщение # 194 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Владимир это я про ситуацию этапа работ. Константин - ствол желтый это ДЭА. Я планирую новые удлинить и конечно отработать диаметры. Эти огурцы от ДЭА только в банку !!!
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Суббота, 18.04.2015, 16:02 | Сообщение # 195 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1862
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Владимир это я про ситуацию этапа работ
|
| |
| |
| Казанец | Дата: Суббота, 18.04.2015, 23:33 | Сообщение # 196 |
|
Матрос
Группа:
Моделисты
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0 ±
Имя: Борис
Страна: Российская Федерация
На борту с: 16.04.2015
Статус: Offline
| Цитата Казанец ( ) Борис присоединяйся !!!!
Игорь, спасибо за приглашение. Постараюсь. В связи с этим у меня появилось предложение. Может оно и покажется безумным, но тем не менее. Известно, что когда корабли приходили в Испанию, то артиллерия снималась и передавалась на склад(арсенал). Отсюда логично предположить, что стволы снималась вместе с лафетом. На кой черт были нужны на складе железяки если вдруг возникала необходимость вооружить например сухопутную армию для похода. Испания в те времена вела не только морские войны и бегать искать лафеты для стволов находящихся в арсенале, как-то не логично. Поэтому можно предположить, что при подготовке корабля к походу на складе(арсенале) вполне могло не оказаться достаточно одинаковых пушек с одинаковыми лафетами. Т.е. на твоей модели можно установить, во первых разные пушки, на разных лафетах и по моему это не будет противоречить истине. Т.е. на модели можно показать все разнообразие испанской артиллерии тех времен. Я понимаю, что затрачен труд, уже сложилось окончательное виденье модели и тем не мене может тебе моя безумная идея понравится. Мне очень понравилось последнее фото того, что ты сделал, а вот одинаковые лафеты навели меня на эту мысль.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 00:06 | Сообщение # 197 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Казанец ( ) Т.е. на модели можно показать все разнообразие испанской артиллерии тех времен.
Скорее всего Игорь так и делает, на нижней палубе одни орудия (только не стволы ) а на верхней другие.
 
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 07:03 | Сообщение # 198 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Всем привет на борту! Уж не знаю, что сказать...колдуны что ли??? Борис и Руслан!!!! Попадание в точку 100 процентов!!! На Аточе стояли каноны кулеврины демикулеврины и сакры. Такой вариант примерно и планируется. Борис а ты писал, что типа новичок!??? Ну молодца!!! Да...уж. На орудийной калибры должны быть одинаковы и максимальны. Устойчивость парохода обязывает...
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 07:39 | Сообщение # 199 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Не знаю, как в Испании (не был), а вот на большинстве флотов...обычно...стволы орудийные грузили (и на корабль, и с корабля) и хранили ( в арсенале) отдельно от лафетов...поскольку условия хранения разные... Опять же, не так уж часто испанские галеоны становились "на регулярную зимнюю стоянку", сопряженную с полным разукомплектованием...Наконец, это в тихом уютном кабинете (я не Вас, уважаемый Борис, а писателей, описывающих то, чего не видели, имею в виду) возможно предполагать, что в Испании было всего 10 пушек (образно говоря), которые катали то на корабли, то на сухопутные полигоны...
Что же до разнообразия стволов на борту, так это - повсеместная практика, ибо задачи у артиллерии разные: крупный калибр служит для пробивания достаточно толстой бортовой обшивки корабля противника, потому и стрелять должен в борт...желательно, поближе к ватерлинии; калибр по-мельче - для поражения такелажа и живой силы на палубах - его и ставили по-выше...
Опять же, вопрос остойчивости корабля...
Даже на приведенной мною в 176 сообщении гравюре 16-го века можно рассмотреть аж три вида орудий !
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 08:20 | Сообщение # 200 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Константин таки Мы все обо том же и говорим. Есть еще один вариант. Шоу украли то и поставили... И такое было. Главное вес и калибра... Капитаны были по мозгу типа Министра всех отраслей жизненно образующих....да более важно даже,что захватили в бою...но это было крайне тяжело!!!!!
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
