|
SANTISIMA TRINIDAD, масштаб 1:90 (КИТ OcCre)
|
|
| rjnz-rjnz70 | Дата: Пятница, 01.04.2016, 21:56 | Сообщение # 301 |
 Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата korabel (  ) Валера а лисель-спирты будешь делать? В твоем масштабе толщина максимум 1,5 мм.
Самое интересное, что на испанских чертежах лисель-спирты предусмотрены на грот-браам-рее. Даже не знаю правильно ли это?
Цитата korabel ( ) Ноки марса-реев должны быть с уступами "елочка" для обтяжки риф-бантов. 
Добавлено (01.04.2016, 21:15)
---------------------------------------------
Друзья, кто может подсказать сколько, какие и в каком месте под марсами соответствующих мачт располагались направляющие блоки нок-горденей?
Где то показано, что они закреплены за краспицы, на некоторых рисунках они крепятся через доску марса чопом сверху. Не хотелось бы пропустить какой нибудь блок пока собираю марсы. Иначе потом не установить будет Добавлено (01.04.2016, 21:56)
---------------------------------------------
Кстати может я не совсем правильно задал вопрос говоря только о блоках проводки нок-горденей? Для их проводко навнрно один блок спереди, а второй сзади марса. Не знаю как правильно описать. Короче в передней части марса с каждой стороны расположены (на фотографиях исторических кораблей) 2 двухшкивовых и 1 одношкивовый блок. На чертежах производителя всего 2 выхшкивовых блока. И все таки сколько их и как правильно они крепятся?
С уважением, Валерий.
 
|
| |
| |
| korabel | Дата: Суббота, 02.04.2016, 06:33 | Сообщение # 302 |
 Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Один блок для нок-горденя и один двухшкивной для бык-горденей
 [/URL
  
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Суббота, 02.04.2016, 08:54 | Сообщение # 303 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Вячеслав спасибо!
Плохо, что на Сантисима отсутствуют нормальные чертежи. Игорь уже как то сказал, что у меня получается солянка.
Наверно у каждого корабля были свои заморочки по расположению и количеству. На фотографиях Виктори (музея) рассмотрел по 2 блока, которые как мне показалось закреплены вообще вместе по 2 двухшкивовых и вроде как перед краспицей.
На французском 64-пушечнике их три двухшкивовых, закреплены за краспицу.
На французском 108-пушечнике их три - один одношкивовый и два духшкивовых. Закреплены на краспицу.
У Марквардта нашел вот это - рис.697. направляющие блоки для нок-горденей. так их вообще 2 - спереди с сзади марса перед краспицами.
Французский 74-пушечник. Два двушкивовых. Закреплены через доски марса за краспицей.
Посмотрел фото еще 74-пушечника Дмитрия Шевелева (форум верфи на столе) или не видно или Дима их вообще не ставил. А нет, извиняюсь, есть у Димы блоки и именно как указано на рисунке выше (по чертежам Анкре)
Из всего приведенного следует, что блока должно быть как минимум 2 и как они закреплены абсолютно не важно. Или все таки важно?
С уважением, Валерий.
Сообщение отредактировал rjnz-rjnz70 - Суббота, 02.04.2016, 09:04 |
| |
| |
| korabel | Дата: Суббота, 02.04.2016, 09:24 | Сообщение # 304 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Или все таки важно?
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 13:43 | Сообщение # 305 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата korabel ( ) Нет не важно.
Для того чтобы закончить марсы нужны блоки. Как все наверно знают блоки производителя не имеют ни чего общего с блоками. Пришлось их переделывать. Может не совсем идеально, т.к. работа не станочная 
и еще имитировал крепления марса к салингам. Хотя ранее я был уверен, что это крепления для блоков , пока не посмотрел на это более внимательнее
 Добавлено (03.04.2016, 13:43)
---------------------------------------------
Обвязка блока и крепление их под марс. Все таки Дмитрий Шевелев прав. Обвязывать блок, вязать бензель удобнее вручную. Не знаю, зачем я клетневалку купил? Наверно все таки для клетневания тросов которые длинные.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Среда, 06.04.2016, 09:00 | Сообщение # 306 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Валерий привет ! Нашел в своих погребах занятные книжицы. Испанские. 2004 и 2005гг. Первая - Los Navios Espanoles de la Batalla de Trafalgar... и Santisima Trinidad. Автор один. Если надо пиши. Думаю будет хорошим подспорьем. Добавлено (06.04.2016, 09:00)
---------------------------------------------
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Среда, 06.04.2016, 09:44 | Сообщение # 307 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Привет, Игорь! Таких книг у меня нет. Вторую, про Сантисима я видел в инете давно - вернее не книгу, а ссылку на эту обложку. Но в электронном виде так и не нашел. После этого перестал смотреть ее в инете. Буду несказанно счастлив если поделишься 
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Среда, 06.04.2016, 11:05 | Сообщение # 308 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата rjnz-rjnz70 ( ) После этого перестал смотреть ее в инете. Буду несказанно счастлив если поделишься
http://parus.ucoz.lv/load....-0-2437
И ещё:
http://parus.ucoz.lv/load....1-0-435
http://parus.ucoz.lv/load....1-0-505
   
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 06.04.2016, 11:21 | Сообщение # 309 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Владимир Федорович, то что они ТАМ есть это хорошо.
У меня другой вопрос если у кого то уже скачены хорошие книги неужели их трудно разместить ЗДЕСЬ
чтоб они были читаемыми без скачивания http://serikoffshipmodels.com/forum/18-645-1
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
 
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Среда, 06.04.2016, 14:40 | Сообщение # 310 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Владимир, самое интересное, что на парусе я пересмотрел в свое время всю линейку книг. но этой не заметил 
Спасибо!Добавлено (06.04.2016, 14:40)
---------------------------------------------
Презентую окончание работы над марсами. Установил и собрал все в кучу, так как понимаю, что на модели я это не сделаю
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 06.04.2016, 14:57 | Сообщение # 311 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Валера, отличные марсы 
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Среда, 06.04.2016, 15:06 | Сообщение # 312 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Отличная работа!
|
| |
| |
| Profos | Дата: Среда, 06.04.2016, 20:56 | Сообщение # 313 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Просто здорова! А сетку как делал??
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Среда, 06.04.2016, 21:41 | Сообщение # 314 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Друзья, спасибо! Я старался
Цитата Profos ( ) А сетку как делал??
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Четверг, 07.04.2016, 13:06 | Сообщение # 315 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Владимир Федорович, то что они ТАМ есть это хорошо.У меня другой вопрос если у кого то уже скачены хорошие книги неужели их трудно разместить ЗДЕСЬ чтоб они были читаемыми без скачивания http://serikoffshipmodels.com/forum/18-645-1
Руслан, я уже несколько раз пытался закинуть книги в указанную ветку. Что-то у меня не получается, хотя четко следовал инструкции. Без Вики я в компе чайник.
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Четверг, 14.04.2016, 10:10 | Сообщение # 316 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| С интересов посмотрел книги представленные Игорем. Конечно много интересного, но мне как "строителю" Сантисима сразу бросилось в глаза, что некоторые фото совсем не Сантисима, хотя подписаны как Сантисима. Это касаемо синей книжки. Наводит на мысль о достоверности напечатанной там информации. Да и бог с ними. По крайней мере эта книга сподвигла меня наконец заняться кормовыми фонарями, что я и делал два дня.
Вот, что нам предлагает производитель.
Мала того, что они просто большие, они еще и убогие..... Мириться с этим было ни как нельзя. Пересмотрел много информации по изготовлению, ни чего не нашел толком по размерам и сделал как всегда по наитию на "выпуклый морской глаз" при этом из 8 граней оставил 6.
До этого начал подготовку бушприта к установке - обвязка блоками до установки утлегаря.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.04.2016, 10:20 | Сообщение # 317 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Как по мне очень хорошие получились фонарики, хорошо вписались в помпезность кормы
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 15.04.2016, 19:23 | Сообщение # 318 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Весьма хорошие фонари! Вот только Валерий! Нужно было их сделать с небольшим наклонам. Бушприт очень нравиться расцветка дерева.
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Пятница, 15.04.2016, 20:34 | Сообщение # 319 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Костя, Гера, спасибо!
Гера, а куда нужно наклонить фонари? Они у меня еще не посажены на мертво . Могу предположить что наклон должен быть как бы параллельно корме? Можно будет немного подогнуть центральную проволоку. Правда в моем случае я ориентировался на фонари Виктори.
Пока суть да дело я сегодня центральный фонарь немного опустил ниже.
Цитата Profos ( ) Бушприт up очень нравиться расцветка дерева.
Дерево производителя. Кстати не очень хорошего качества - неравномерной плотности, но легкое в обработке и не прощает погрешности. Если брать именно красный родной цвет (а не окрашенную черную часть) то я обратил внимание, что довольно долгое держание его в руках вернее практически втирание человеческого жира в ходе работы с ним, дерево приобретает именно такой интересный оттенок. Простое покрытие маслом такого эффекта не дает и да же его растирание пальцами. Некоторые детали корабля я именно так и натираю, но только красное и черное дерево которое в наборе
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Profos | Дата: Пятница, 15.04.2016, 20:48 | Сообщение # 320 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Валерий я не правильно изъяснился! Вот о чем идет речь.
 Добавлено (15.04.2016, 20:48)
---------------------------------------------
Цитата rjnz-rjnz70 ( ) то я обратил внимание, что довольно долгое держание его в руках вернее практически втирание человеческого жира в ходе работы с ним, дерево приобретает именно такой интересный оттенок.
Сообщение отредактировал Profos - Пятница, 15.04.2016, 20:47 |
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Суббота, 16.04.2016, 13:36 | Сообщение # 321 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Вот о чем идет речь.
Цитата Profos ( ) А что за дерево? Добавлено (16.04.2016, 13:36)
---------------------------------------------
На днях убедился, что мне не дает покоя практически пустой ют в районе кормы. На чертежах производителя указаны несколько рымов, на чертежах испанцев вообще ни чего в этом месте нет. Как говориться возникшая мысль начала искать материал, чтобы воплотиться во что нибудь. Наличие на некоторых моделях Сантисима "сарайчиков" меня как-то не воодушевило. Несколько раз просмотрел имеющиеся книги в том числе Modeles historiques au musee de la marine - Tome 1 и решил, что возьму за основу французский ют.
Опять же рассматривая данный вопрос понял, что гик у меня оказался коротким, что за корму он выглядывает довольно внушительно. Вернее сказать, что вопрос длины гика и его крепления сподвиг меня на "модернизацию" юта по мотивам 118-пушечника Коммерс-де-Марсель.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Вторник, 19.04.2016, 17:46 | Сообщение # 322 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Валерий привет ! Все никак не отпишусь. Не совсем понятно о чем ты пишешь на предмет книжицы в синей обложке. По * Сантисиме* по сей день никто не знает как она выглядела. Попробуй текст перевести и все станет понятней. Только не Гуглей в режиме автоперевода !
Вот по фонарям лично мне кажется сами несущие стойки несколько поболее были в диаметре (фонари не такие и легкие были). Во всяком случае для более реальной смотрибельности я бы их сделал иного диаметра. Ну ладно. Уже сделано. Но по части ориентировки на французов и т.д и т.п в части возникающих последующих вопросов мне кажется не совсем логичным. Проще поднять инфу о Испании и ее отношениях с иными странами на евроконтиненте и тогда проще найти решение. Более логична Голландия (Дания) и частично Бриты. И даже германские конструктивные решения лежали на одной плоскости. Сантисима все ж попозже, чем Армада и многие решения конструктивные были в ее времена схожи с бритовскими. Не знаю почему, но галлы как-то в стороне стояли. Впрочем как и по сей день с Пежалтами и Реналтами. Один армянский Цитрон выделяется среди галльской ветки....
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 09:51 | Сообщение # 323 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Не совсем понятно о чем ты пишешь на предмет книжицы в синей обложке.
Цитата ledzep59 ( ) По * Сантисиме* по сей день никто не знает как она выглядела. Добавлено (01.05.2016, 16:31)
---------------------------------------------
Всем привет!
После небольшого отдыха трудно приступить к работе. Но двигаться надо. Наконец решился посадить бушприт на место и заняться вулингом бушприта.
Покажу что сделал. но терзают меня смутные сомнения, что что-то не так. Канат получился 1 мм. т.е. диаметром 9 см. Вроде не так много но на фото смотрится толстоватым или мне так кажется. Навивал его по схеме французского 74-пушечника. Потом смотрю у Маквардта написано, что трос перекрещивался???? Вопрос в каком месте? Смотря с боку или на нос? А на схеме 74-пушечника с боку. А в книге Модели исторических кораблей на рисунке изображено перекрещивание с вида на нос.......
Добавлено (02.05.2016, 09:51)
---------------------------------------------
Все таки решил я переделать вулинг бушприта по нескольким причинам: 1. это должен быть трос. т.е. навивка левая. 2. решил уменьшить толщину до 0,7 мм. 3. раз у меня стоячий такелаж черный, то и цвет вулинга сделать черным.
Какой вариант лучше?
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 17:14 | Сообщение # 324 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Не берусь судить о технической и с исторической достоверности, но как для меня, второй вариант более привлекательный.
и вообще - классная работа!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 18:28 | Сообщение # 325 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Костя, спасибо!
Вот и я на втором варианте остановился и второй вулинг доустановил.
Вообще смотрю, что в плане такелажа опираться на чертеж испанцев не придется. Буду конечно придерживаться указанных на нем размеров, но без фанатизма Отдавая предпочтение все таки смотрибельности.
Это я к чему сейчас так разглагольствую?
К примеру ГРОТА-ШТАГ на чертеже указан диаметр 150 мм. В моем масштабе это 1,66 мм. Вроде и не много, а вот в сравнении с первым (светлым) вулингом бушприта это будет почти в 2 раза больше. Это просто жуть, я еще его не навивал, но кажется, что будет очень огромным.
Даже не представляю какой размер тогда троса у якоря? На чертежах размера к сожалению нет А он явно толще грота-штага раза в два, если не в три.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 18:45 | Сообщение # 326 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Вообще смотрю, что в плане такелажа опираться на чертеж испанцев не придется
Вот и я в свои смотрю и думаю - Какой такой нехороший человек, редиска, их малевал?
Не буду вдаваться в подробности, но даже я с моими минимальными знаниями у OcCre нахожу ошибки и жуткие упрощения. А уж о том что весь такелаж предлагают деть нитями 2х диаметров можно вообще не говорить...
Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Даже не представляю какой размер тогда троса у якоря?
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 18:56 | Сообщение # 327 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) У меня в набор производитель положил шнурок от ботика
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 19:59 | Сообщение # 328 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| У меня тот же диаметр. Похожи они пару разбили
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 21:27 | Сообщение # 329 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Похожи они пару разбили
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Понедельник, 02.05.2016, 22:06 | Сообщение # 330 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Я так и знал! Коричневый
Кстати, заметил у тебя под полубаком двери- петли самодельные ?
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Вторник, 03.05.2016, 08:33 | Сообщение # 331 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) под полубаком двери- петли самодельные ?
У меня это петли стоят на крышках пушечных портов. В принципе для них и заказывал. https://www.shipmodeling.ru/shop....W080511
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Вторник, 03.05.2016, 11:24 | Сообщение # 332 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Валерий привет!
У тебя получилось так как будь то бушприт висит в воздухе, хотя есть стем.. на княвдигед упираться бушприт не должен.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Вторник, 03.05.2016, 12:05 | Сообщение # 333 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Руслан, привет!
Цитата Yarus ( ) У тебя получилось так как будь то бушприт висит в воздухе, хотя есть стем.. на княвдигед упираться бушприт не должен.
Наверно ключевое все таки не должен лежать на княвдигеде. С эти соглашусь. Но модель от производителя не совершенна. У неё и княвадигед не правильный С этим уже ни чего не поделать. Угол наклона бушприта к горизонтальной плоскости 35 градусов. На чертеже производителя 32 градуса. Думаю, главное, что бушприт не лежит на короне льва
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Вторник, 03.05.2016, 12:36 | Сообщение # 334 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Валера, надо было выше поднять стем.
Бушприт крепится в трех местах: - в шпоре бушприта, затем ложится на треть в полукруглое основание стема и прижимается вулингом к стему.
Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Потом смотрю у Маквардта написано, что трос перекрещивался???? Вопрос в каком месте?
https://www.shipmodeling.ru/content....takelaj
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Вторник, 03.05.2016, 12:51 | Сообщение # 335 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| А вообще то ты еще потерял недгедсы...
Вот так должно все это выглядеть.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Вторник, 03.05.2016, 14:07 | Сообщение # 336 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Руслан, огромное спасибо!
В терминах морских не силен по этому и не понял о чем речь..... в частности о стеме.
Начну по порядку:
Цитата Yarus ( ) надо было выше поднять стем.
Вот по этой приведенной Русланом схеме я вулинг и вязал  . Значит все правильно. А во второй книге следовательно написан бред 
Цитата Yarus ( ) А вообще то ты еще потерял недгедсы...
А я их не потерял, а спрятал в надежном месте! Пока не ставил, думал, может придется вулинги переделывать.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Вторник, 03.05.2016, 14:27 | Сообщение # 337 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Вот по этой приведенной схеме я вулинг и вязал
Думаю что Роман с Андреем взяли эту схему из правильного источника.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Вторник, 03.05.2016, 17:47 | Сообщение # 338 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Думаю что Роман с Андреем взяли эту схему из правильного источника.
 Добавлено (03.05.2016, 17:47)
---------------------------------------------
Руслан, не смотря на то, что вулинги были установлены, я их обрезал, чтобы приподнять бушприт над княвдигедом. Все таки червоточина меня гложила целый день  и к вечеру я решил её устранить. Вулинги придется конечно сплести заново, но опыт уже есть.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| dinozavr | Дата: Вторник, 03.05.2016, 20:40 | Сообщение # 339 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
|  
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Вторник, 03.05.2016, 20:43 | Сообщение # 340 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Петр, тоже не правильно.
Цитата rjnz-rjnz70 ( ) не смотря на то, что вулинги были установлены, я их обрезал, чтобы приподнять бушприт над княвдигедом.
Я это не советовал, тебе должно быть виднее..
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Вторник, 03.05.2016, 20:52 | Сообщение # 341 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Я это не советовал
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Среда, 04.05.2016, 19:41 | Сообщение # 342 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Эта деталь производителя. У меня в это место приготовлено дополнение. У производителя в это место предусматривался квадратик с круглым отверстием. Вообще не понимаю как в него можно было установить бушприт под углом biggrin Эту деталь я вообще выкинул, т.к. это была фанера и ни чего путного из нее бы не вышло.
В реале это выглядит так - два самых крайних к форштевеню шпангоута (шпангоуты носа, идущие вдоль оси корабля называют гасписы) имеют удлиненныеверхние "рога", которые выступают выше уровня носовой части палубы (бик-деке), выше стема ( верхушки форштевеня, тоже выступающей над бик-деком и даже выше бушприта, когда он уже установлен.
Эти удлиненные гасписы называются - недгедсы.
Недгедсы образуют "гнездо" в котором проходит бушприт; к ним крепят тали, обтягивающие такелаж бушприта; они имеют фигурные оголовки, к которым также крепятся снасти...
Между недгедсами над уровнем бик-дека выступает стем. Он является как бы подушкой, на которую опирается бушприт ( иногда в бушприте даже делается специальная неглубокая выемка под стем.
Сверху, над бушпритом в ряде случаев ставится чака ( кусок древесины), который как бы заклинивает бушприт.
На твоей модели производитель несколько упростил тебе жизнь.
Он предполагал, по всей видимости, что ты самостоятельно изготовишь недгедсы, вклеишь между ними "квадратик с круглым отверстием", а смо отверстие расточишь надфилями под нужным углом...
А княвдигед тут не при чем. Княвдигед - это влет, который тдет вперед от форштевеня и служит опорой для носовой фигуры.
С английского "кнайт ов зе хед" (так это звучит) переводится, как "подпорка (кница) головы (носовой фигуры)"
Сообщение отредактировал Fortres - Среда, 04.05.2016, 19:49 |
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Среда, 04.05.2016, 20:12 | Сообщение # 343 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата Fortres ( ) Валера, Руслан же показал тебе ЭТОТ "квадратик с круглым отверстием"
Цитата Fortres ( ) А княвдигед тут не при чем.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 04.05.2016, 20:31 | Сообщение # 344 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Fortres ( ) иногда в бушприте даже делается специальная неглубокая выемка под стем.
Константин, я помню что Вы уже подобное писали на верфи на столе, но там почему то на это, насколько я помню, не обратили внимание... Делалось наоборот... в бушприте никто никаких выемок не делал..
Так никто не делал...
Остальное комментировать не стану... Думаю достаточно фото Виктори... есть еще Васа и много реплик для примера, та и исторических чертежей так же не мало....
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Четверг, 05.05.2016, 08:09 | Сообщение # 345 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Сейчас покажу наглядно, что дал производитель - лучше один раз увидеть......
и вот что получилось у меня. Обратите внимание, что на демонстрационной модели верхняя точка княвдигеда ниже короны носовой фигуры и примерно заканчивается на гриве. Этот косяк уже не исправить Но по крайней мере бушприт уже на нем не лежит :D
Пока не могу решить как будет проходить краг грота-штага - через надгедсы (как на Виктори - фото предоставленное Русланом в сообщении 340) или сверху?
Отверстие под краг пришлось сделать недавно, производитель его не предусмотрел, а на испанских чертежах я на него не обратил внимание....
Вопрос возник потому, что у испанцев концы крага закрепляются иначе чем у агличан - перехлестываясь с двух сторон и концы крепились бензелем (рис.217 стр.61 в книге Маквардта), т.е. через надгедс должен пройти двойной трос. На чертежах испанских кораблей (при чем на всех, которые есть в доступе) грота-штаг 150 мм, а это в моем масштабе 1,7 мм. Следовательно, в надгедсах нужно сделать отверстие диаметром 3,4 мм или двойное отверстие горизонтально или вертикально?
Как сделать правильно? По этому пока надгедсы и не могу установить. т.к. по месту делать отверстия будет невозможно. Или краг может быть меньше диаметром чем грота-штаг?
С уважением, Валерий.
Сообщение отредактировал rjnz-rjnz70 - Четверг, 05.05.2016, 08:11 |
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 05.05.2016, 11:23 | Сообщение # 346 |
 Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Делалось наоборот...
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
    
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 05.05.2016, 12:11 | Сообщение # 347 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) Константин имел ввиду выемку для стэма,
А я именно на это обратил внимание, выемка делалась в стеме под окружность бушприта...
Не пойму вообще кто б додумался ослаблять рангоутное древо в месте его излома...
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Четверг, 05.05.2016, 12:16 | Сообщение # 348 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Друзья, лучше дайте ответ на поставленный мной вопрос! работа стоит.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 05.05.2016, 12:37 | Сообщение # 349 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Валерий, особенности проводки континентального такелажа я не знаю, так что здесь я пас. Надо спрашивать у Вячеслава.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| korabel | Дата: Пятница, 06.05.2016, 11:20 | Сообщение # 350 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Или краг может быть меньше диаметром чем грота-штаг?
|
| |
| |
