|
La Candelaria Bomb Ketch, 1782, масштаб 1:85 (CoCre)
|
|
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.01.2016, 15:53 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Прошёл Новый год, Рождество, наступил Новый год по Юлианскому календарю и ко мне заглянул Дед Мороз  со Святым Николаем  - принесли мальчику подарок за то что он весь год себя хорошо вёл, бросил курить и слушался жену  , труд работал, дисциплину не хулиганил и водку не пьянствовал  .
Принесли мне вот что:
По секрету скажу - не хотел открывать коробку до начала постройки, НО как и большинство собравшихся на форуме , не смог таки удержаться! Терпел с 31/12/15 АЖ ДО 13/01/16, а это Подвиг!  :hello:
Чертовски занятная вещица, могу я вам доложить! Надеюсь, что этот КИТ выведет меня на новый уровень - после него задумываюсь о постройке "с нуля".
Не вижу смысла в деталях описывать содержимое коробки, буду останавливаться на интересных или требующих внимания моментах.
Всё красиво, плотно уложено, нет ни поломок ни погнутых деталей, только содержимое боксов гремело как погремушки.
Нитки разочаровали. Именно нитки! Хотя коричневые более или менее похожи на канаты....
При покупке , обратил внимание что есть литьё. Однако именно оно больше всего меня разочаровало, особенно корма и пушечные станки....
Двери в переделку однозначно!
Кормовую галлерею , окна и шлюпку - тоже в переделку.
Это тоже в переделку - трап, подзоры, колокольня, камбузная труба...
А вот с носовой фигурой можно поиграться
Штурвал наверное тоже в переплавку...
А вот это пустим в дело!
Блоки! Вот где радость!
Паруса в принципе нормальные, но вот способ их крепления.... будем работать!
Подставкааааа....оргааааазммм.....
Древесина качественная - тёмный европейский орех, африканский орех, сапели и рамин  :yes:
Досочки/фанерки конечно не авиационная фанера , но приемлемого качества.
Ну и конечно чертежи, инструкции, описания, схемы. На первый взгляд, мне как чайнику всё понятно. Ну или пока понятно :)
Вроде и недостатков много, но тем не менее сердцем чую - будет классный корабль!
Готовтесь, коллеги - вопросов у меня, как у Ленина сочинений
   
Сообщение отредактировал КонстантинТ - Четверг, 14.01.2016, 15:54 |
| |
| |
| Sadko | Дата: Четверг, 14.01.2016, 16:01 | Сообщение # 2 |
 Контр-адмирал
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1309
Поблагодарили: 19 раз
Репутация: 34 ±
Имя: Виталий
Страна: Украина
На борту с: 27.10.2012
Статус: Offline
| Блоки поменять бы ) Лафеты тоже )...ох и много чего переделывать)
С уважением, Виталий.
Канатная мастерская: Изготовление тросов на заказ
      
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.01.2016, 16:04 | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Лафеты однозначно деревянные будут! А с блоками что не так? Вроде нормальные...
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Четверг, 14.01.2016, 18:02 | Сообщение # 4 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ (  ) А с блоками что не так?
Что такое галтовка можно посмотреть тут :
http://serikoffshipmodels.com/forum/16-632-1
 
|
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Четверг, 14.01.2016, 18:45 | Сообщение # 5 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Дружище прими поздравления ! Ну с блоками вопрос философский. И такие были. Уточняй по временам ! Ну так и наверное пришло время покурить, подумать, бахнуть сотку и сделать правильный выбор в дальнейших действиях. Но прежде всего как по мне - торпедный катер !!!!!
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.01.2016, 19:28 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Владимир, вы насторожили меня этим неизвестным словом - ГАЛТОВКА. Но после посещения ссылки настороженность и опасения развеялись. Самое главное - стало понятно что нужно сделать и как должны выглядеть нормальные блоки. Но пока до них как до Луны
Игорь, спасибо за поздравления! По ходу изучения общих материалов уже поставил себе несколько заметок в отношении кеча. Хочется серьезно подойти к постройке и не менее успешно её завершить. Общая линия уже намечена, есть поверхностный список переделок в сторону кастомизации КИТа и ну и конечно же есть представление конечного результата. Есть чертежи (твои , кстати, еще раз спасибо!) современника, кое что найдено в интернете... Вообщем часть материала уже есть осталось сложить начальный пазл из знаний, возможностей и желаний.
"Торпеды катер" 18 века пока чуток приостановил , но не остановил! Сейчас самый страшный для меня этап - связать в единое те три веревки под названием такелаж Идет борьба с непослушными канатами , они такие вертлявые - "...они крутятся, крутятся!" (Мимино ).
Вот как то так...
|
| |
| |
| Sadko | Дата: Четверг, 14.01.2016, 19:29 | Сообщение # 7 |
|
Контр-адмирал
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1309
Поблагодарили: 19 раз
Репутация: 34 ±
Имя: Виталий
Страна: Украина
На борту с: 27.10.2012
Статус: Offline
| А блоки нормальные можно купить от мастер корабел в Киеве. http://www.korabelhobby.com.ua/contacts.html
С уважением, Виталий.
Канатная мастерская: Изготовление тросов на заказ
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.01.2016, 19:38 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Знаем, знаем этот адресок! Но все равно спасибо, Виталий! Вот именно с этого магазина все и началось
Меня вот пушки насторожили , я только сейчас обратил внимание. В моем представлении они как то не так должны выглядеть. Или всё нормально?
|
| |
| |
| Profos | Дата: Четверг, 14.01.2016, 19:54 | Сообщение # 9 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| С почином Константин! Как раньше и писал, если хочешь чтобы было красивенько то половина набора в помойку! Блоки практически во всех наборах одинаковы, народ их не ставит. Во первых надо обрабатывать, да и дерево само не айс! Пробовал и морилкой и маслом, желаемого цвета так и не достиг((
А пушки для этого масштаба вполне приличные.
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Четверг, 14.01.2016, 19:55 | Сообщение # 10 |
 Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Константин. привет! С новым проектом!
Посмотрел обзор набора и и диву дался - фирма OcCre разливает модели с одной бочки У тебя кстати в названии фирмы ошибочка закралась везде.
Я бы имитацию рам пушечных портов также убрал в сторону.
По пушкам ни чего сказать не могу. Но лучше будет, если ты найдешь не КИТовые чертежи.
Обрати внимание на соответствие деталей заявленному производителем масштабу. Из-за стандартизации производства комплектующих этот момент у производителей вообще отсутствует. OcCre очень сильно этим грешит. Я на своей модели практически все уменьшал в 2 раза.
Удачи в постройке!
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.01.2016, 20:26 | Сообщение # 11 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Спасибо, господа Корабелы!
Гера, так я еще до получения набора, почитав и наш и "не наш" форум понял что повинуясь набора надо не выбросить , а отложить - в хорошем хозяйстве все сгниет! Я , в принципе, к этому был готов. Жаль пока не готов я к постройке с нуля. Буду пока "тренироваться на кошках". О блоках вроде на "не наших" форумах писали - самшит. Мне пока трудно понять , вот если бы бревно показали Получается самшит не айс?
Цитата rjnz-rjnz70 ( ) У тебя кстати в названии фирмы ошибочка закралась везде.
Блииин, вот это позорняк! Прийдеться админам поклониться , чтоб исправили. Как я только это название не коверкал!
Валерий, рамки пушечных портов убрать вообще или просто заменить? Мне они тоже не сильно нравятся.
Вот с чертежами пока не сростается - или не так или не там ищу. Есть чертежи современника La Salamanre, но боюсь они только похожи и не являются однотипниками.
Не соответствия есть и у меня - смотрел обзоры построек На других сайтах. Интересно то , что компания OcCre  в один год убирает одни ошибки а в следующий выпуск добавляет новые :-)). Наверное , чтобы не скучали строители.
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Четверг, 14.01.2016, 20:38 | Сообщение # 12 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) О блоках вроде на "не наших" форумах писали - самшит.
Цитата КонстантинТ ( ) Валерий, рамки пушечных портов убрать вообще или просто заменить?
Посмотри - ведь рамы ни какой нет.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 14.01.2016, 21:17 | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Цитата rjnz-rjnz70 ( ) Это точно не самшит.
И тут конкистадоровы дети надули!
|
| |
| |
| korabel | Дата: Четверг, 14.01.2016, 21:53 | Сообщение # 14 |
 Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Во как тебя в судомоделизм затянуло. Даже курить бросил. Набор не плохой, можно сделать хорошую модель. Желаю удачи.
|
| |
| |
| Григ | Дата: Пятница, 15.01.2016, 06:55 | Сообщение # 15 |
 Советник
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 378
Поблагодарили: 7 раз
Репутация: 22 ±
Имя: Григорий Иванов
Страна: Российская Федерация
На борту с: 12.12.2012
Статус: Offline
| Набор предназначен для школьника! Всё можно выбросить я имею ввиду всё литьё, перечислять нет смысла. А стыковка литья имитирующее деревянные детали и натурального дерева будет полной херотенью. На этих моделях не учатся ( ручками надо делать ). Уж извините за грубость.
 
Сообщение отредактировал Григ - Пятница, 15.01.2016, 06:59 |
| |
| |
| korabel | Дата: Пятница, 15.01.2016, 09:05 | Сообщение # 16 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Константин не слушай пессимистов. Все в наших руках. Это набор заготовок которые можно довести до ума. Возьмем блоки например: Да они квадратные, одного размера, не естественного белого цвета. Но что мешает взять чертеж, инструменты и довести до ума. Покрасить в черный цвет (и такое было). И так можно действовать по любой позиции.
|
| |
| |
| Sadko | Дата: Пятница, 15.01.2016, 09:11 | Сообщение # 17 |
|
Контр-адмирал
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1309
Поблагодарили: 19 раз
Репутация: 34 ±
Имя: Виталий
Страна: Украина
На борту с: 27.10.2012
Статус: Offline
| Но, но ))) ..практики мы...
С уважением, Виталий.
Канатная мастерская: Изготовление тросов на заказ
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Пятница, 15.01.2016, 13:18 | Сообщение # 18 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Всё! Решено! Если с кораблем ничего не получится, буду с Григорием домики собирать (без обид, это шутка )
Григорий, набор как раз для меня , потому что я в моделизме даже до уровня школьника не дошел
По сути, любой набор это комплект деревяшек и кое каких элементов с пошаговой инструкцией для сборки. Что из него получится - корабль, самолет или пепельница зависит от ЖЕЛАНИЯ и умения обладателя конструктора. Желание есть а "правильные" руки могут расти из любого места наберу необходимых знаний, подсоберу инструмент и используя приобретённые навыки (полученные на этом корабле) начну "делать ручками" У каждого свой путь и я надеюсь что вы и в дальнейшем будете среди тех людей, которые будут делится со мной своими знаниями , опытом и умениями и в конечном итоге я смогу хоть частично приблизится к уровню вашего Сан Филиппа Добавлено (15.01.2016, 14:18)
---------------------------------------------
Цитата korabel ( ) Во как тебя в судомоделизм затянуло. Даже курить бросил.
Зато теперь вместо сигарет трачу деньги на ниткигвоздидеревяшки
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Суббота, 16.01.2016, 10:43 | Сообщение # 19 |
 Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Костя, поздравляю с ПОДАРОЧКОМ! Хорош набор, хотя (скорее всего) бОльшая его половина пойдет в утиль... Удачи в постройке!
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
   
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Суббота, 16.01.2016, 21:43 | Сообщение # 20 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Саша, спасибо за поздравления!
Цитата Beliy ( ) бОльшая его половина пойдет в утиль...
Зачем же так, оставим - в хорошем хозяйстве все сгниет
|
| |
| |
| Profos | Дата: Суббота, 16.01.2016, 22:21 | Сообщение # 21 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) бОльшая его половина пойдет в утиль...
Для себя у меня такое понятие. Сувенир, и Модель. Из этого набора модель не получиться! НО! Можно приблизить к модели, здесь уже зависит от твоего умения+ таланта. Достаточно посмотреть что люди из линеек делают. Мож видел на Верфи?
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Суббота, 16.01.2016, 22:40 | Сообщение # 22 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Видел, Герман , да и зачем на Верфь ходит? У нас из чурбачка мастерят.
Для себя разделил так - сувенир, реплика (максимальное приближение к прототипу ) ну и копия или модель (т. е. масштабное уменьшение прототипа ) . Модель из него точно не выйдет но вот реплика может получиться.
На этом этапе моя задача приобретение навыков, понятий и накопление матбазы для построения настоящей модели.
Сейчас проблема с исторической частью. Или я не там ищу либо не так как надо. Нет истории, нет чертежа (чертеж из набора не в счет). Есть чертеж современника La Salamandre возможно однотипника но не односерийника , но и это еще тоже под вопросом.
Вот тут вопрос - как искать? С чего начать?
|
| |
| |
| korabel | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 11:06 | Сообщение # 23 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Не ищи. не найдешь. Общею архитектуру судна бери из набора, а при изготовлении судовых устройств используй чертежи Саламандры. А "сувенирность" чувствуется когда присутствует много белого дерева и блестящих деталей. С этим надо бороться. Вот на плохая модель (кроме вооружения) http://yandex.ua/clck....l10n=ru
Сообщение отредактировал korabel - Воскресенье, 17.01.2016, 11:09 |
| |
| |
| ledzep59 | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 14:00 | Сообщение # 24 |
|
Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Константин приобщусь к словоблудию ! Читаю и вспоминаю первые эскперименты в моделизме вообще. Спецы говорили одно-голова другое. Нельзя объять необъятное !!!! Первые модели и какие они бы не были - не в мусорку ! Это материал для отработки всего, что связано с моделизмом как таковым. На первой отработаешь корпусные технологии, обшивка, рангоут и т.д. и т.п. Вторая модель - опыт первой и + отработка следующих этапов. А уж по чертежам *с нуля* приходит несколько попозже. Да и за время сборки первых образцов обрастешь инструментом и информацией. За это время окружающие поймут - человек болен навсегда и надо обеспечить ему надлежащий уход в виде спокойствия и создания благоприятной обстановки для ровного течения заболевания. Первые модели как правило потом раздариваются с офигительным эффектом. Ты уже сам понимаешь в чем ошибки, а иным это божий дар ! Так, что смело приступай ! Да и во второй модели уже начнешь пользоваться тем, что приобрел в первой. Заканчиваю рукоблудие с клавиатурой и словоблудие с башкой...
Your Time Is Gonna Come
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 18:38 | Сообщение # 25 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Вячеслав, спасибо за ссылку. Я её тоже нашел и это, к слову сказать, самая толковая модель пока встреченная на просторах интернета. я по молодости своей , модельной, не до конца понял
Цитата korabel ( ) Общею архитектуру судна бери из набора, а при изготовлении судовых устройств используй чертежи Саламандры.
что можно отнести к судовым устройствам на паруснике? Касаемо железных коробок мне понятно, а тут - беда. Или я слишком заумный или , как бы это по мягче сказать , наоборот  . Механические устройства, шкивы и блоки такелажа, марсовые площадки и тд,? Я в правильном направлении мыслю?
Цитата ledzep59 ( ) За это время окружающие поймут - человек болен навсегда и надо обеспечить ему надлежащий уход в виде спокойствия и создания благоприятной обстановки для ровного течения заболевания.
Жена (медик) прочла и сказала - Слава Богу, что не H1N1
|
| |
| |
| korabel | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 11:05 | Сообщение # 26 |
|
Капитан I ранга
Группа:
Модераторы
Сообщений: 727
Поблагодарили: 20 раз
Репутация: 13 ±
Имя: Строев Вячеслав
Страна: Украина
На борту с: 26.07.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) что можно отнести к судовым устройствам на паруснике?
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 12:27 | Сообщение # 27 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Вячеслав, спасибо за исчерпывающий ответ.
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 20:19 | Сообщение # 28 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Константин. посмотри, может, что пригодиться. http://forum.modelsworld.ru/topic7255.html
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Вторник, 02.02.2016, 23:20 | Сообщение # 29 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Всем привет!
Приближается торжественный момент закладки на стапеле означеного судна! Поскольку на моей настольной верфи Мастера Криворучко это первый корабль таких габаритов хотелось бы узнать из опыта Мастеров с чего начать, с какой стороны приступить к постройке? Что и как проверить в первую очередь? Нужен ли стапель? Или держателя киля будет достаточно? Есть ли смысл при двойной обшивке заполнять шпации липой или пенопластом? Обязательна ли шпатлевка после черновой обшивки? Ну и подобные моменты...
В общих чертах интересует кто и как начинал /ет подобные стройки
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Среда, 03.02.2016, 00:09 | Сообщение # 30 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Нужен ли стапель? Цитата КонстантинТ ( ) Есть ли смысл при двойной обшивке заполнять шпации липой или пенопластом? Цитата КонстантинТ ( ) В общих чертах интересует кто и как начинал
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Среда, 03.02.2016, 00:33 | Сообщение # 31 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) Все начинают одинаково - с улыбкой!
Ну это ваще самый ценный совет! Саша - 10 баллов!
Читая некоторые обзоры , натолкнулся на момент покрытия маслом корпуса изнутри. Но что то мне подсказывает , что не всегда имеет смысл это делать - маслице то, может и помешать в дальнейшем.
Еще до конца непонятен вопрос о сопоставлении деталей лазерного кроя с КИТовыми чертежами. Публика на Красном говорит , что не всегда совпадает. Чему же в этом случае верить - чертежу или уже готовым деталям?
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 03.02.2016, 00:43 | Сообщение # 32 |
 Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Могу посоветовать как избежать стапеля и это вполне реально.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
 
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Среда, 03.02.2016, 00:52 | Сообщение # 33 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Руслан, сказать что я "весь превратился в слух" , наверное не совсем правильно , правильнее будет , наверное " в зрение"
Так как же это сделать?
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Среда, 03.02.2016, 01:13 | Сообщение # 34 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Константин, ради прикола, почитай эту тему, давно это было, много ошибок и непонимания, впрочем как и сейчас...
http://victory.deagostini.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=457&start=125
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| rjnz-rjnz70 | Дата: Среда, 03.02.2016, 08:16 | Сообщение # 35 |
|
Капитан 3 ранга
Группа:
Моделисты
Сообщений: 302
Поблагодарили: 2 раз
Репутация: 2 ±
Имя: Валерий
Страна: Российская Федерация
На борту с: 11.05.2015
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Нужен ли стапель?
Я думаю это в большей степени вопрос риторический. Я например его не использовал, в отсутствие оного, при сборке киосковой модели и КИТа. Учитывая лазерную резку набора думаю нужно умудриться собрать остов винтом При наличии различного вида линеек, угольников и т.п. вполне можно обойтись и без стапеля.....
Цитата КонстантинТ ( ) Читая некоторые обзоры , натолкнулся на момент покрытия маслом корпуса изнутри. Но что то мне подсказывает , что не всегда имеет смысл это делать - маслице то, может и помешать в дальнейшем.
Думаю вообще не имеет ни какого смысла. Даже если внутренности модели со временем превратятся в труху, корпус будет существовать как скорлупа. При этом, покрывая маслом палубы и корпус с внешней стороны древесина впитывает масло как губка. По этому покрытие проводиться не один раз, до тех пор, пока масло не перестает впитываться.
С уважением, Валерий.
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Среда, 03.02.2016, 11:42 | Сообщение # 36 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Еще до конца непонятен вопрос о сопоставлении деталей лазерного кроя с КИТовыми чертежами.
Стапель сделать - пол часа времени, в нем модель будет зафиксирована до окончания постройки, пропеллер можно поймать и в середине постройки...
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Среда, 03.02.2016, 14:25 | Сообщение # 37 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Чему же в этом случае верить - чертежу или уже готовым деталям?
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Среда, 03.02.2016, 14:40 | Сообщение # 38 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Спасибо, коллеги!
А что скажете по стапелям? Нашёл несколько конструкций разной сложности. Самый простой в виде держателя киля, самый сложный с перпендикулярными направляющими для контроля положения шпангоутов. Отсюда вырастает вопрос о целисообразности постройки более сложного стапеля. Как мне сейчас видится, что учитывая лазерную резку деталей можно обойтись стапелем в виде держателя киля, угольником и дополнительным брусками (в качестве допусиления шпангоутов). Или я ошибаюсь и лучше построить более продвинутый?
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Среда, 03.02.2016, 21:54 | Сообщение # 39 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Как мне сейчас видится, что учитывая лазерную резку деталей можно обойтись стапелем в виде держателя киля, угольником и дополнительным брусками (в качестве допусиления шпангоутов).
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Среда, 03.02.2016, 22:00 | Сообщение # 40 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Владимир, "иже херувимы.... паки, паки...Извините, языкам не обучен "
|
| |
| |
| VladSF | Дата: Среда, 03.02.2016, 22:26 | Сообщение # 41 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1860
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) иже херувимы.... паки, паки...Извините, языкам не обучен "
Мысль правильная, можно обойтись!
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 04.02.2016, 00:06 | Сообщение # 42 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Костя, нужна доска, к ней две планки на клей - вдоль киля, спереди и сзади по 4 брусочка удерживающие строго вертикально форштевень и ахтерштевень! Все! Можешь посмотреть в начале моей постройки...
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 04.02.2016, 00:36 | Сообщение # 43 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Я понял тебя , Саша! Перед этим смотрел твою стройку и когда ты написал "30 минут и готово!" сразу понял о каком типе стапеле идет речь Так я за правильное думал! Только вместо продольных килю брусков хочу использовать алюминиевый уголок с тканевой прокладкой на щеках, плюс одна из этих планок будет подвижная, закрепляемая 5 винтами с барашками. В таком исполнении стапелек останется пригодным для следующей модели.
А какие есть "за " и "против" бальзы и ПВХ пенопласта? Я пока разницы не понял .
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 04.02.2016, 01:25 | Сообщение # 44 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| На пенопласте не держаться кнопки и возникнут проблемы если использовать этот способ http://serikoffshipmodels.com/forum/5-76-1
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 04.02.2016, 10:42 | Сообщение # 45 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) На пенопласте не держаться кнопки и возникнут проблемы если использовать этот способ Цитата КонстантинТ ( ) Только вместо продольных килю брусков хочу использовать алюминиевый уголок с тканевой прокладкой на щеках,
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| Yarus | Дата: Четверг, 04.02.2016, 12:00 | Сообщение # 46 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Константин, еще один вопрос. Это у тебя в наборе рейки и шпон? Куда предназначены рейки, а куда шпон? Проверь какой ширины рейки, на фото вроде бы как разной, если они на обшивку, то могут возникнуть проблемы.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 04.02.2016, 13:05 | Сообщение # 47 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) Одно ребро уголка должно быть не больше высоты (до обшивки) киля, найдешь такой?Имею
|
| |
| |
| Beliy | Дата: Четверг, 04.02.2016, 13:42 | Сообщение # 48 |
|
Вице-адмирал
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Таким образом я смогу компенсировать разницу в высоте наружной части киля и высоты зажимных планок
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
| |
| |
| КонстантинТ | Дата: Четверг, 04.02.2016, 15:49 | Сообщение # 49 |
|
Admin
Группа:
Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) А полка уголка при этом не упрется в шпангоуты?  .
К примеру :
от нижней кромки киля до самой нижней точки шпангоутов 10 мм , высота полки 15 мм, клеим к килю 6 мм проставку и получаем 1 мм запаса от края кромки уголка до шпангоута 
Цитата Yarus ( ) Это у тебя в наборе рейки и шпон?
Цитата Yarus ( ) Куда предназначены рейки, а куда шпон?
Это вопрос... Однозначно, пока, могу сказать - светлые рейки идут на черновую обшивку, тёмный шпон - борта , светлый шпон - палуба. Куда идёт остальное? Сам пока не знаю. Количество и одноразмерность пока не проверял. Стыдно...  зато честно! Я пока с содержимым КИТа как старый фетешист - открыл коробочку, детали в рученьках подержал и кончил... осмотр .
Ну а если серьёзно, то пока подготовка к стройке идёт только теоритическая - с чего начинать, как и что проверять, что необходимо для старта и т.д.
Цитата Yarus ( ) Проверь какой ширины рейки, на фото вроде бы как разной
|
| |
| |
| Fortres | Дата: Четверг, 04.02.2016, 17:11 | Сообщение # 50 |
 Капитан 2 ранга
Группа:
Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) Проведём ряд инженерно-технических расчётов prof . К примеру :
от нижней кромки киля до самой нижней точки шпангоутов 10 мм , высота полки 15 мм, клеим к килю 6 мм проставку и получаем 1 мм запаса от края кромки уголка до шпангоута prof yes
Но в любом случае надо бы добавить к носу и в корме вертикальные направляющие с прижимами...хотя бы с прищепками...что бы зажать не только киль, но штевнию
Тебе же кроме "избегания винта" надо еще и шпангоуты правильно выставить вдоль осей.
Я в свое время вот так делал ( в основании полоса из ламинированного ДСП)
И еще одна рекомендация.
Не взирая ни на что сделай шаблоны шпангоутов и проверь соответствие им деталей резаных лазером - поверь, лишним не будет
Только шаблоны не полностью копируй из инструкции (по идее там должен быть лист с контурами всех шпангоутов и остальных резанных деталей), а копируй только половинку (относительно вертикальной оси), потом складывай по осевой и вырезай - получишь идеальную симметрию...потом клеишь шаблоны на шпангоуты и сразу видишь - где лазер "дрогнул в руке стрелка"
Сообщение отредактировал Fortres - Четверг, 04.02.2016, 17:18 |
| |
| |
