The Royal Warship Vasa 1628 1:75 by VladSF (Billing boats)
|
|
kirill4 | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 07:18 | Сообщение # 751 |
Мичман
Группа: Моделисты
Сообщений: 70
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 0 ±
Имя: Kirill Shabanov
Страна: Российская Федерация
На борту с: 07.05.2015
Статус: Offline
| Всех Приветствую, По наклону марса идеи : - для красоты? _кромка марса ,в боковой проекции,повторяет некоторым образом линию релингов_идея Фреда Vasa top - пролетели с геометрией при установке... если все делалось "на глазок" в то время, без чертежей и пр. в современном понимании, то наложение "ошибок" в угле наклона мачт(расположение степса и пр.),предварительно прорезанных посадочных мест под саллинги на топе,а в процессе сборки\установки мачт и топов...все это в сумме дало такой большой угол наклона марсовых площадок...? Всем Успехов в текущих Проектах!
in progress Spanish Galleon 1607 , 1:100
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 08:24 | Сообщение # 752 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| В принципе достаточно логично в плане выдержки угла в 10 градусов в те времена. И коим образом могли рассчитать осадку кормы в плавании и этот угол ? Минимум сеоьезные расчеты и макетная проработка. К тому же добавить наклон фока. То , что совокупно набежала ошибка на разных допусках по древесине и отсутствие неких систем контроля положения разных элементов для всей конструкции в целом и каждого элемента относительно друг друга похоже на правду. И плюс к этому не массовое распространение такого положения марса. Все ж времена, когда все отрабатывалось по месту и на каждом корабле индивидуально ошибок было немеренно. тут на репликах видишь нецилиндричные и не очень уж ровные по вертикали мачты и стеньги. А тогда ? Не так уж было много измерительного инструмента...
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
Yarus | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 11:43 | Сообщение # 753 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата kirill4 ( ) - пролетели с геометрией при установке... Кирилл, но это же был не единичный случай, судя по гравюрам, а здесь реально историческое доказательство. мне кажется версия с ошибкой исключается.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
kirill4 | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 12:25 | Сообщение # 754 |
Мичман
Группа: Моделисты
Сообщений: 70
Поблагодарили: 1 раз
Репутация: 0 ±
Имя: Kirill Shabanov
Страна: Российская Федерация
На борту с: 07.05.2015
Статус: Offline
| Привет, ...остается принять как данность...была такая тема... может действительно,- для красоты,как Фред предположил...
in progress Spanish Galleon 1607 , 1:100
|
|
| |
Yarus | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 12:38 | Сообщение # 755 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Привет!
Цитата kirill4 ( ) для красоты,как Фред предположил... Возможно эта версия самая верная, в старину все делали для красоты, даже флагами метровыми обвешивались не только в корме но и по бокам, хотя они сильно мешали работе с такелажом и создавали ненужную парусность.
Цитата ledzep59 ( ) И коим образом могли рассчитать осадку кормы в плавании и этот угол ? Игорь, не забывай что тогда был расчет другой, готовый на энное количество процентов корпус спускали на воду, нагружали его примерно тем весом который планировался и уже на воде прорубавыли порты, доделывали корпус, устанавливали мачты.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 12:57 | Сообщение # 756 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Руслан так об этом и разговор. Все по месту и на глазок. Ошибок немеренно. Да и по обводам Вазы вообще хохма ! И Король бестолковый насоветовал. Результат налицо ! Вот так и учились потиху. А по гравюрам тех времен и разночтения скорее всего поэтому. Некие типа стандарты пришли к 1700 году. И результаты - суда типа Сантисимы и Виктори. Ну грубо говоря утюги. Зато все построено с учетом опыта предшественников. Да и в утюгах хватало своих проблем. А Ваза ? Она все-таки времен ошибок и просчетов и накопления опыта. Так что версия не такая уже и туманная. Ну а реконструкторы в основе своей используют лишь то, что подняли. Далее общеизвестные труды и для облегчения работы - комп. А уж как анализируют и просчитывают это уже квалификация и опыт. Недавно нашли 10 галеонов. Вот тут будет занятно. Из 10-ти много чего сохранится взаимодополняющее друг друга. Глядишь и Вазу опять перепишут. Все проще, чем мы сами себе думаем.
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
Yarus | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 13:01 | Сообщение # 757 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Недавно нашли 10 галеонов. Вот тут будет занятно. А по подробнее ссылку?
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 13:30 | Сообщение # 758 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Ссылки нет и не искал. Скорее всго рановато. Примерно с 5 по 10 января этого года по всем телеканалам сообщали ! У америкосовких берегов недалече от Кубы.
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
VladSF | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 14:50 | Сообщение # 759 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата kirill4 ( ) для красоты? _кромка марса ,в боковой проекции,повторяет некоторым образом линию релингов_идея Фреда Кирилл, тоже не вяжется. Фок-мачта стоит практически вертикально (-1 в корму), а грот и бизань наклонили на 7 гр. Не вырисовывается линия боковой проекции. Вопрос Игоря заставил меня ещё раз проштудировать литературу по голландцам. Если б "Васа" была одна, то можно всё списать на косорукость. Но этот угол повторяется и на других датских и голландских плавсредсвах. Значит был какой-то смысл. Повторюсь - просто так ничего бесполезного не делалось.
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Понедельник, 01.02.2016, 16:35 | Сообщение # 760 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Владимир так в этом то и дело ! Занятные вещи если серьезно смотреть на то, что сам делаешь. Да и не все так просто как кажется. Тут я думаю и шведцы черта с два что скажут прямо и точно. Кстати если уж по голландцам книги листал (их не так уж и много) на руслень грота не обращал внимания ? Вот в книже о Вазе есть один раздельчик. Надо глянуть. Я его раньше так просто бегло прочитал и все на этим. накидай вопросы шведам. Глядишь и книжку не так быстро выкинут на рынок и доработают...Сошлись на то, что массы ждут ответов, а то будет как с новой книгой о Мэри Роуз. Ну да ладно
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
VladSF | Дата: Понедельник, 22.02.2016, 17:25 | Сообщение # 761 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| В перерыве без интернета не сидел сложа руки. Кое-что наковырял. Эзельгофты на мачты.
|
|
| |
КонстантинТ | Дата: Понедельник, 22.02.2016, 18:43 | Сообщение # 762 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Как аккуратненько у вас всё получается! "Железо" из латуни делали? Или иглы использовали?
|
|
| |
VladSF | Дата: Понедельник, 22.02.2016, 18:47 | Сообщение # 763 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата КонстантинТ ( ) "Железо" из латуни делали? Спасибо, Константин. "Железо" медная фольга 0,4мм с последующим чернением.
|
|
| |
Moonlight67 | Дата: Вторник, 23.02.2016, 17:28 | Сообщение # 764 |
Матрос
Группа: Моделисты
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0 ±
Имя: Сергей
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.04.2014
Статус: Offline
| Добрый день! А черните чем?
на стапеле:Corsar (Occre), Golden Hind(IMAI)
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 23.02.2016, 18:34 | Сообщение # 765 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Moonlight67 ( ) Добрый день! А черните чем? Отвечал на такой вопрос с фото не раз. Посмотрите сообщение № 524 на этой ветке.
http://serikoffshipmodels.com/forum/4-197-11
|
|
| |
dinozavr | Дата: Среда, 24.02.2016, 18:53 | Сообщение # 766 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
|
|
|
| |
Yarus | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 22:58 | Сообщение # 767 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Отличные марсы, Вам бы Владимир Федорович заново с нуля начать строить, Вы бы взяли все награды которые есть
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
Beliy | Дата: Вторник, 01.03.2016, 10:31 | Сообщение # 768 |
Вице-адмирал
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Отличные марсы, Вам бы Владимир Федорович заново с нуля начать строить, Вы бы взяли все награды которые есть Абсолютно согласен с Русланом! Прекрасная работа!
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
|
| |
Fortres | Дата: Вторник, 01.03.2016, 12:23 | Сообщение # 769 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Владимир, а не великоваты ли юферсы на стень-марсах ? насколько я понял из фото - на всех марсах вы ставите одинаковые...а ведь и блоки, и юферсы своими размерами зависели от толщин "обслуживаемых" тросов... Неужели на Вазе ванты и стень-ванты одинаковой толщины ?
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 01.03.2016, 13:46 | Сообщение # 770 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Fortres ( ) Неужели на Вазе ванты и стень-ванты одинаковой толщины ? Костя, разной толщины. По юферсам - буду думать. Круглые наточить - раз плюнуть. А треугольные - есть малость мороки. Марсы Вверху три штуки - 2-й вариант, забракован Фредом. Следующие 6-ть штук - третий вариант. Подожду оценки Фреда по марсам. Возможно, что будет и 4-й вариант.
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 14:44 | Сообщение # 771 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Владимир и есть вопросы по ободам. Тонковаты как-то. А кницы в местах сходимости клина ? Вряд ли так было. Крепеж их расколет запросто. Все-таки Андерсон в этом отношении (размере) прав ! Думаю и длины книц нужно отровнять при наличии проекции *вид сверху*.
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 01.03.2016, 18:39 | Сообщение # 772 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Крепеж их расколет запросто. Все-таки Андерсон в этом отношении (размере) прав ! Думаю и длины книц нужно отровнять при наличии проекции *вид сверху*. Игорь, в каждой книце по четыре микрогвоздя (лучше на фото с мыльницей не получается) и как видите не раскололись.. Размер книц согласован с Фредом. Длинные кницы были все разной длины. Обводы НЕ тонковаты, а если пересчитать масштаб - ТОЛСТОВАТЫ и ВЫСОКОВАТЫ. Но Фред сказал - могет быть. Андерсен Андерсоном, но он. наверно, не видел марсы "Васы". Не всё надо лепить по Андерсанам, Мондфельдам и пр., есть подлинный образец.
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 18:49 | Сообщение # 773 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Владимир моделизм и реалии абсолютно разные вещи. Если я вешаю люк танка либо капот истребителя на оси 0.2мм это не говорит о том, что в реалиях такие оси были даже перерасчитать в масштабе. Ну а если Фред не увидел на втором фото ( вид сверху) по левому борту разные длины книц относительно правого борта - что тут говорить ?! Я в принципе уже понял, что Андерсон вообще дилетант в этом деле. Куда уж ему до Фреда ???!Ограничусь универсальной фразой - Ваша модель и Вам решать. Пардон, что увидел разные длины....
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 01.03.2016, 18:54 | Сообщение # 774 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата ledzep59 ( ) Ну а если Фред не увидел на втором фото ( вид сверху) по левому борту разные длины книц относительно правого борта - что тут говорить ?! Он то видел, т.к на оригинале оно так и есть. И напрасно Вы иронизируете. Человек жизнь посвятил изучению и восстановлению "Васа". И специально для Вас фото оригинала.
|
|
| |
dinozavr | Дата: Вторник, 01.03.2016, 20:20 | Сообщение # 775 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1651
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 38 ±
Имя: Могилюк Петр
Страна: Украина
На борту с: 25.10.2012
Статус: Offline
| Ребята все нормально не спорьте, просто надо было поменять местами
|
|
| |
Profos | Дата: Вторник, 01.03.2016, 21:44 | Сообщение # 776 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 630
Поблагодарили: 6 раз
Репутация: 9 ±
Имя: Gera Kalinin
Страна: Российская Федерация
На борту с: 08.09.2013
Статус: Offline
| Отличные марсы! Микро гвозди это круто! Владимир, может чуть глубже затонировать?
|
|
| |
Fortres | Дата: Вторник, 01.03.2016, 22:03 | Сообщение # 777 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| на мой неискушенный взгляд вся проблема в том, что к примеру на этом вот чертеже
Изображена не конструкция марса с "Васы", результаты фиксации замеров и расположения сохранившихся элементов ( заметно, что ряд ребер по-просту обломаны) А в реале все ребра были одинаковой длины...
|
|
| |
Yarus | Дата: Вторник, 01.03.2016, 22:11 | Сообщение # 778 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Ничего там не обломано...
Под ребрами имелись ввиду кницы марса? И что обломано длина или их высота, хотя и то и другое разной длины и высоты. По высоте я имею ввиду дополнительные вставки.
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 01.03.2016, 22:15 | Сообщение # 779 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Fortres ( ) Изображена не конструкция марса с "Васы", результаты фиксации замеров и расположения сохранившихся элементов ( заметно, что ряд ребер по-просту обломаны) Константин, тут Вы попали в яблочко. Защищая свой первый вариант, я апелировал к Фреду этим рисунком и фотографией марса на реконструированой "Васа".
Ответ практически совпадает с Вашим текстом. Это не чертеж конструкции марса "Васа"
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 01.03.2016, 22:18 | Сообщение # 780 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Profos ( ) Владимир, может чуть глубже затонировать? Я их ещё ничем не покрывал. Возможно, что ещё будут критические замечания и надо будет что-то переделывать.
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 01.03.2016, 22:23 | Сообщение # 781 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата dinozavr ( ) Ребята все нормально не спорьте, просто надо было поменять местами Петро, ничего менять не надо. Эскиз расположения книц из музея
|
|
| |
Fortres | Дата: Среда, 02.03.2016, 13:12 | Сообщение # 782 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата VladSF ( ) Константин, тут Вы попали в яблочко. Защищая свой первый вариант, я апелировал к Фреду этим рисунком и фотографией марса на реконструированой "Васа".Ответ практически совпадает с Вашим текстом. Это не чертеж конструкции марса "Васа" Владимир, я же Вас не критикую ! Просто, когда существует несколько мнений относительно какого-то факта, всегда (что естественно) хочется придерживаться наиболее верного. От того я возникают вопросы, кажущиеся провокационными. Хотя цель их всего одна - выяснить (для себя) - насколько близок к истине тот или иной автор.
Вот по тому же вопросу с "потеряями" - я пересмотрел массу фото с оригинала...исходя из некоторых, я почти уверен, что потеряи там таки имеются...но 100% уверенности нет из-за качества фото ( в тех именно местах, которые представляют интерес)...потому и не будирую более этого вопроса, оставаясь при своем (пока) мнении о "достоверности эскизов Ланицкого). Если сможете меня переубедить - буду только рад. Нашел в сети, кстати, отчетик об компьютерном сканировании корпуса Вазы, проводившегося не без участия Вашего друга - Фреда. Но там, увы, вопрос с "потеряями" не отражен. Вот видео из этого отчета
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/fartyg/article3521205.ece
Сообщение отредактировал Fortres - Среда, 02.03.2016, 13:16 |
|
| |
VladSF | Дата: Среда, 02.03.2016, 14:15 | Сообщение # 783 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Спасибо, Константин, за видео. Чем больше собираю материала по "Ваське", тем чаще грызет мысль - а не начать всё снова с нуля. Кое-чтоб переделал. Но наверно такова доля моделиста. Вот озадачили меня юферсами, мучаю приспособу.
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Среда, 02.03.2016, 14:45 | Сообщение # 784 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Владимир писать нет никакого желания. Но все-таки решил. Если брать за основу фото разваленного марса то надо всю модель развалить. И музей здесь вообще не причем. Даже если выкладывает инфу марсов в том состоянии в котором их нашли. Это как обычно информационное сообщение для посетителей. Тогда делайте выборку в досках по левому борту грота марса согласно эскизов музея. Ну а если эскиз это нечто общепонятное для исполнения то я скорее всего никогда ничего не пойму. Очень напоминает ссылки на Фреда о форме юферсов. Так все-таки треугольные ?! А если наковырять инфы, то и Фред не причем. Максимум дабы одобрил ! И похоже на то, что грот руслень все-таки был криволинейным. Владимир самый главный вопрос в том, что и Фред и все остальное сообщество (и самое простое моделистское) пытается найти некие правильные ответы. А это крайне тяжело. Я могу здесь выложить ответы Мадридского музея на английском. Это после фото разреза и желания получить необходимую литературу. Особенно по расположению трапов вдоль бортов. В переводе звучит так - однозначного ответа по Вашему вопросу не имеем. Исходя из общей информации и изучения останков нет принципиального заключения в данном вопросе. Сэр Дюрхам из Лондону писал примерно тоже самое. Но ссылался больше на голландский флот. Вот здесь Кирилл однозначно проанализировал. И Константин правильно расставляет акценты. Петр правильно также прописал. Есть просто логика и геометрия во всем. И в размерах марсовых книц. Ну вообщем последний раз звиняйте - больше глупости на сайте и в этой ветке писать не буду !
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
Fortres | Дата: Среда, 02.03.2016, 14:49 | Сообщение # 785 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Цитата VladSF ( ) Чем больше собираю материала по "Ваське", тем чаще грызет мысль - а не начать всё снова с нуля. Кое-чтоб переделал. Но наверно такова доля моделиста. У меня - аналогичное желание по Виктори - сначала построил, потом стал изучать, теперь вижу массу косяков и знаю - как сделать правильно, но...уже не потяну ! Сейчас увяз в шхуне...и не в том дело, что не знаю - что делать...Знаю! А просто сам проект вынуждает решать массу дополнительных задач, не связанных напрямую с процессом постройки...не столько строишь, сколько кадр выстраиваешь... А в загашнике - Ми - 24 от "Звезды" с полным набором фототравленки ( брат подарил)...чуть слюной не захлебнулся...думал - зимой займусь...да видать - не этой...
|
|
| |
|
Fortres | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 19:57 | Сообщение # 787 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 1419
Поблагодарили: 28 раз
Репутация: 28 ±
Имя: Константин Кравченко
Страна: Украина
На борту с: 24.04.2011
Статус: Offline
| Смотрю, Владимир, на Ваши шкентели... Ну классно ведь ! А потом ловлю себя на мысли - вот вряд ли кто-то, кроме самого мастера, обратит внимание на то, что все выполнено в строгом соответствии с теорией...Разве что коллеги... Но все равно - сидишь и крутишь...строгаешь...стараешься сделать как можно более точную и полную деталировку...и получаешь от этого удовольствие... Не моделисту этого не понять !
|
|
| |
VladSF | Дата: Четверг, 10.03.2016, 14:31 | Сообщение # 788 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Спасибо, Константин. Стараемся. Лонг-таль блоки. Масло малость не просохло. а средний из-под надфиля.
|
|
| |
Beliy | Дата: Пятница, 11.03.2016, 12:56 | Сообщение # 789 |
Вице-адмирал
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Очень недурственно, но пропилы под обвязку - лучше делать не по всей длине, а только по краям.
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
|
| |
VladSF | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 18:07 | Сообщение # 790 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Появились мачты с накинутыми шкентелями мачт-талей.
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 22.03.2016, 22:34 | Сообщение # 791 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
|
|
|
| |
Yarus | Дата: Вторник, 22.03.2016, 23:06 | Сообщение # 792 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Владимир Федорович, это Вы купили? Сколько стоит это удовольствие?
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
КонстантинТ | Дата: Вторник, 22.03.2016, 23:20 | Сообщение # 793 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 14 ±
Имя: Константин
Страна: Украина
На борту с: 09.11.2015
Статус: Offline
| Знатная книженция! С такой литературой должно теперь выйти лучше оригинала! Кстати, а какой вы краской пользовались? Синий цвет насыщенный, но не яркий, класс...
|
|
| |
VladSF | Дата: Среда, 23.03.2016, 13:18 | Сообщение # 794 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Yarus ( ) Владимир Федорович, это Вы купили? Сколько стоит это удовольствие? Нет, Руслан, к большому сожалению не моя. Этой радостью покупки поделился со мной Марк из Дании.
Цитата КонстантинТ ( ) Кстати, а какой вы краской пользовались? Синий цвет насыщенный, но не яркий, класс... Костя, акриловая художественная краска в тюбике. Цвет - ультрамарин. Покупал в магазине для художников.
|
|
| |
ledzep59 | Дата: Среда, 23.03.2016, 13:35 | Сообщение # 795 |
Капитан 2 ранга
Группа: Моделисты
Сообщений: 674
Поблагодарили: 4 раз
Репутация: 7 ±
Имя: Игорь
Страна: Беларусь
На борту с: 30.12.2013
Статус: Offline
| Книжка стоит 38.4 у.е. Как обычно на троих - скинулись по десятке (ну ничуть не принципиально по более) и Вот Моя Прелесть !!!! Добавлено (23.03.2016, 13:35) --------------------------------------------- Это на Амазоне. На e-bay от 48 до 80. Только чего-то датирована 2011.
Your Time Is Gonna Come
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 29.03.2016, 15:22 | Сообщение # 796 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Начал обживать фок-мачту - ванты, мачт-тали и понял, что надо сначала установить на свои места вооружение. Ванты малость создают неудобства при установке орудий. А посему вооружил верхнюю палубу.
|
|
| |
Beliy | Дата: Вторник, 29.03.2016, 15:42 | Сообщение # 797 |
Вице-адмирал
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Очень хорошо смотрится! Но канатики я-бы перепачкал!
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
|
| |
Yarus | Дата: Вторник, 29.03.2016, 15:50 | Сообщение # 798 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5314
Поблагодарили: 30 раз
Репутация: 44 ±
Имя: Яворский Руслан
Страна: Украина
На борту с: 11.10.2012
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) Очень хорошо смотрится! +1 вырисовывается
на стапеле HMS Victory 1:84 по чертежам Noel
Время и нервы на флудистов не трачу - сразу БАН!!!
|
|
| |
VladSF | Дата: Вторник, 29.03.2016, 19:07 | Сообщение # 799 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1861
Поблагодарили: 35 раз
Репутация: 37 ±
Имя: Владимир
Страна: Украина
На борту с: 05.04.2013
Статус: Offline
| Цитата Beliy ( ) Но канатики я-бы перепачкал! Александр, Ещё раз повторяю, вспышка из светло коричневого делает белое. А вообще, на вкус и цвет ......
|
|
| |
Beliy | Дата: Вторник, 29.03.2016, 22:14 | Сообщение # 800 |
Вице-адмирал
Группа: Моделисты Родоначальники
Сообщений: 2718
Поблагодарили: 44 раз
Репутация: 29 ±
Имя: Александр Белов
Страна: Украина
На борту с: 24.07.2013
Статус: Offline
| Цитата VladSF ( ) вспышка из светло коричневого делает белое. Мое искренне убеждение - вспышка убивает ВСЕ что можно убить... Владимир Федорович, в Запорожье не планируете?
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать...
С уважением Александр.
|
|
| |